1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,78оценок: 9

Цепи и шины для цепных пил - 2

Тема в разделе "Цепные пилы (электропилы, бензопилы)", создана пользователем QW34rty, 24.10.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexey_Tarasov
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    83

    Alexey_Tarasov

    Живу здесь

    Alexey_Tarasov

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    83
    да, мы изучили такой вариант, когда пришлось решать задачку, как распиливать рулоны бумаги 1,6 метров. И-таки пришлось бы с полу или целым пропуском ставить цепь, если бы не нашли решение куда проще. С цепями с полными зубьями без пропусков. В нашем случае нет смысла пропускать - хватает мощи. Пропускают за тем, чтобы облегчить нагрузку на мотор, когда он уже работает на пределе мощности.
    Ну конечно, можно было б заморочиться и провести еще несколько тестов с 404 полу и полнопропущенным зубом. Но нас так воодушевил результат с 3/8 стандартной цепью, что уже просто лень стало заморачиваться и убирать режущие звенья. Представляете - расклепай, выкинь зуб, заклепай потом и так 100 раз. И что еще важно, с каждой переклепкой звена чуть-чуть увеличивается риск порыва. А тут риск в 100 раз больше
     
  2. 152247
    Регистрация:
    04.02.18
    Сообщения:
    774
    Благодарности:
    4.337

    152247

    Живу здесь

    152247

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.18
    Сообщения:
    774
    Благодарности:
    4.337
    Адрес:
    Ярославль
    То, что обведено в рамку, указывает, что испытывались разные типы цепей.
    3/8 с полупропуском квадратный чизель.
    0,404 круглый и квадратный чизель с полным пропуском.
    Если пень был недостаточной толщины для применения цепи с полным пропуском, то выигрыш будет у цепи с бОльшим количеством режущих звеньев.

    Круглый чизель - наш обычный чизель h42, lpx, rs. Точится круглым напильником.
    Квадратный чизель используется за океаном, точится шестигранным напильником.
     
  3. Alexey_Tarasov
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    83

    Alexey_Tarasov

    Живу здесь

    Alexey_Tarasov

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    83
    да, не идеальное сравнение. Но все же
    2020-01-15_23-12-53.png
     
  4. Alexey_Tarasov
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    83

    Alexey_Tarasov

    Живу здесь

    Alexey_Tarasov

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    83
    пенек был сантиметров 90, может даже побольше, если верить надписи, что шина 50 дюймов (это 127см)
    2020-01-15_23-20-42.png
     
  5. Alexey_Tarasov
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    83

    Alexey_Tarasov

    Живу здесь

    Alexey_Tarasov

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    83
    в 2016-м от клиентов узнали, что пилят они "семеркой" или прямоугольным зубом. И с тех пор стали предлагать всем такие цепи. Мы прозондировали об этой разницей и даже статейку написали. https://www.epch-3.ru/kakuyu_cep_ispolzovat/
    если кратко, то пришли к тому что прямоугольный зуб (чизел или супер рапид) быстрее пилит из-за своего острого угла, но и так же быстрее тупится по этой же причине - сбивается этот самый острый угол. Круглый пилит медленнее, но зато точить ее реже и надольше хватает. Наши клиенты выбрали из двух зол меньшее. То есть точить чаще, покупать больше цепей, но зато производительность выше. Они к слову заготавливают >100 000 кубов в год.
    Теперь уже редко встретишь, кому нужны круглые зубья. По умолчанию поставляем прямоугольный зуб почти во всех моделях.
    А что до заточки, то точат чизелы так же круглыми напильниками или на станках.
    Французы придумали свой супер метод, но я не уверен. Терзают смутные сомнения о значительном эффекте.
    2020-01-15_23-32-06.png
     
  6. Alexey_Tarasov
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    83

    Alexey_Tarasov

    Живу здесь

    Alexey_Tarasov

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    83
    ааа, я не обратил внимание, что кпрямоугольный зуб (lpx, rs) вы назвали круглым чизелом.
    А что за квадратный чизел тогда? Можете пример привести? сбился с толку
     
  7. 152247
    Регистрация:
    04.02.18
    Сообщения:
    774
    Благодарности:
    4.337

    152247

    Живу здесь

    152247

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.18
    Сообщения:
    774
    Благодарности:
    4.337
    Адрес:
    Ярославль
    Согласен, не внимательно посмотрел таблицу, увидел только в первой строчке 3/8.
    Что ж, буду продолжать использовать 3/8 28"+8пин на 395хр.

    Ещё один вопрос. Для максимальной дуракоустойчивости пил не пробовали комплектовать твёрдоносыми шинами (АТМ по Орегону) или "не зашло"? Мощность пилы позволяет.
     
  8. 152247
    Регистрация:
    04.02.18
    Сообщения:
    774
    Благодарности:
    4.337

    152247

    Живу здесь

    152247

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.18
    Сообщения:
    774
    Благодарности:
    4.337
    Адрес:
    Ярославль
    https://www.oregonproducts.com/en_ca/search?q=Square+chisel

    У нас их нет. Орегон говорит о значительном преимуществе над round chisel.
    Он точится или шестигранным напильником или на станке. Похож на французскую заточку на Вашем скриншоте, похоже это он и есть.
     
  9. Alexey_Tarasov
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    83

    Alexey_Tarasov

    Живу здесь

    Alexey_Tarasov

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    83
    и все же, если будет такая возможность, проведите сравнительный тест двух цепей на одной пиле. Я даже могу помочь смонтировать красиво видос и сам выложить, если скинете видеоматериал. Или сами выложите
     
  10. Alexey_Tarasov
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    83

    Alexey_Tarasov

    Живу здесь

    Alexey_Tarasov

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    83
    Пробовали.
    это спорный вопрос. Во-первых, я бы не стал однозначно утверждать, что твердоносковые лучше переносят мощные пилы. Да, сопротивления побольше наверно. Но насколько это ощутимо. Надо испытывать. Я никогда на слабых пилах не испытывал их.
    Что до нас: твердоносковые используем в:
    - 50 см Rezer - для скоростной модели (как ни странно это звучит), потому что нужен широкий хвостовик, как у Ураловских (M015) и ведомая на 3/8". Производители шин гнут свою линию. На их взгляд такие шины должны иметь 404 шаг. Переубедить их можно только мегабольшим заказом - от 100 тыщ штук. Поэтому мы ставим универсальный твердый носок
    - 70 см 1,6мм - потому что их до недавнего времени делала исключительно Husqvarna. Со сменным у них такого размера только на 1,5 мм. Теперь новая эпоха - Oregon проснулся и выпустил-таки свои 70-ки (28"). И это очень круто, потому что хуска делает оооочень дорогие шины. Что интересно Хуска со сменным наконечником дешевле чем твердый носок. А вот у Орегона наоборот - существенно дороже. Типа, это ж сменный наконечник, ты и так сэкономишь, дольше не меняя шину. В общем, у этих буржуев логика разная и не всегда нашему русскому Ивану понятная. Может кто знает причину?
    - 120 см Stihl. А вот тут тоже странная история. 150см тот же Stihl делает уже со сменным наконечником. И меньшие шины тоже. Почему вдруг они выделили одну модель с твердым носком, непонятно.

    А теперь по ощущениям клиентов. В основном про твердый носок не ропщут. Пользуют и меняют сносившиеся. Но есть некоторые с предубеждениями относительно этой фишки. Типа, то, что не крутиться долго служить не может. Ну это спорное утверждение. Вроде как закаленный носок должен служить дольше. А что до трения - не забывай вовремя доливать масла в бак. Жалоб не было на носок.

    Расскажите, кто пользовался шинами с твердосплавным носком без ведомых звездочек? Как ощущения? Есть доверие к таким шинам? Оправдывает ли себя такая фишка? Меняется ли производительность, срок службы таких шин? IMG_8178.JPG
     
  11. Дим35
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    9.313
    Благодарности:
    34.007

    Дим35

    Консультант

    Дим35

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    9.313
    Благодарности:
    34.007
    Адрес:
    Беларусь, Жлобин.
    При нормальном обслуживании срок службы по идее должен быть больше, так как не раз встречал шины со сгоревшим или заклиненным (перегретым) подшипником звездочки. А так как в этих шинах звёздочки и подшипника нет то и срок службы больше должен быть.
     
  12. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917
    Сено можно отрезать простой косой. Берем в руки снятую с косья саму железную косу и просто режем ее как ножом.
    Конечно, коса должна быть отклепана как положено, а этого уже никто делать-то и не умеет...
     
  13. d5009
    Регистрация:
    13.07.18
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    2.534

    d5009

    Живу здесь

    d5009

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.18
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    2.534
    Адрес:
    Новосибирская область
    Вчера пилил рулон сена. Понравилось. Сено под пластиковую крышку, конечно, забивалось, но и не до такой степени, чтобы клинить цепь. Прорезал сантиметров 30, повыдергивал торчащее из-под крышки сено, и дальше. Пилил, как в роликах на Ютубе, верхней частью цепи (т.е. от себя). Во все стороны не летело абсолютно ничего. За 1 час сделал работу, на которую раньше без пилы уходило часов 5. Рулон долго лежал под снегом, наружный слой пропитался и капитально промерз. Цепь не мазал ничем, делал 2 реза на расстоянии примерно полметра друг от друга и тащил вырезанный пласт, пила пока отдыхала. Никакого нагрева цепи, шины и двигателя на ощупь не было, на улице было -18. В конце работы цепь, конечно, растянулась, перед следующей распилкой буду подтягивать.
    И еще, работу несколько омрачало напряжение в сети - 205 В плюс 50м тонкая 0,75 квадратов переноска.
     
  14. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.055
    Благодарности:
    33.615

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.055
    Благодарности:
    33.615
    Как раз нашёл старые фотки - по вопросу совместимости 3/8 и 3/8 lp на примере звездочек шин - одна шина полноразмер. 3/8 ,другая для бытовой 3/8 lp.
    Ну и ведущие звездочки- от 3/8 и 3/8lp.
     

    Вложения:

    • WP_20171018_20_14_51_Pro.jpg
    • WP_20171018_20_12_01_Pro.jpg
    • WP_20171018_20_16_54_Pro.jpg
    • WP_20171018_20_02_11_Pro.jpg
    • WP_20171018_18_55_21_Pro.jpg
    • WP_20171018_18_54_57_Pro.jpg
  15. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Срок службы неизвестен в любительских условиях.
    Минус - нельзя работать погружением носа шины тычком, и все пожалуй.
    Считается, что на трение теряется какая то мощность, и это наверняка так, но в 9 случаях из 10, такие шины ставят на пилы 70+ кубиков.
    3/8 против 404 - должна быть быстрее 3/8, пропил то уже. Но не все так просто, не зря на харвестерах 404 цепи усиленные. Каждая цепь для своей работы. Но для любителей и энтузиастов - почему бы и нет, тем более, что штилевские цепи 3/8 1,6 садятся на шины без звездочки от хускварны.
     
Статус темы:
Закрыта.