Как правильно собрать смесительный узел - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

нет

да, причем как до так и после

не связано. зависит от мощности СО (это посредник между домом и котлом) и, самое главное, ее инерционности.

неправда
@milaman, идея неплохая но схема кривоватая - хотя Вы не виноваты, по всему нету гуляют исключительно кривые схемы ПВК.

 

Много петель, большой расход, нужен мощный насос 25/8 минимум.

Пока под ручное управление, на будущее можно и автоматику, не знаю. это мой первый опыт...
У этого клапана мне понравились характеристики. В частности Kvs - до 7,76. Что снижает требование к насосу. Это в положении 10. В моем случае думаю, будет положение регулятора меняться от 4 до 7. (Kvs = 2 - 4.75)

Я смотрел клапан VT. MR 03, но в паспорте Kvs указан всего 2.7. В паспорте нет графика зависимости пропускной способности от положения клапана. Предполагаю, что это максимальное значение. Маловато.

 

Причём здесь насос? Потери считаются по самой длинной петле в контурах, а не суммируются.

Не очень понял причём здесь насос.
Про MR 03 я писал так как вы оба решили делать отдельными, для сдвоенного Вам нужен клапан, на вскидку с 4.7 kvs.
А где вообще стоять будут сами коллектора?
Если ГС не будет на 2-х ходовом ещё проще собрать.

 

Но повышает требование к "ловкости рук". С таким клапаном управление будет почти у крайнего положения. Придётся "ловить миллиметры". В основной части хода никакой регулировки не будет. Почитайте про авторитет клапана.
Или собирайте на двухходовом. Там это менее важно.

 

Я не про потери, а про расход, расход суммируется по двум коллекторам. Насос подбирается по общему расходу и по dP. Чтобы прокачать вариант с одним НСУ нужен мощный насос.

Про Kvs. Kvs трехходового должно быть больше, чем Kv по коллектору. Сейчас я в расчетах Kvs 4 использую. 2,7 вроде впритык хватает, однако тогда существенно возрастет dP

Насоса 25/6 уже не хватает

Я это так понимаю. Поправьте, пожалуйста, если я ошибаюсь. Опять же, это расчеты для перепада температуры в 5 градусов. Если сделать 10, то все гораздо проще.

Я же правильно понимаю, что у нас есть уравнение с тремя неизвестными: мощность, которую хотим получить, перепад температуры между подачей и обраткой, и поток теплоносителя. Чтобы поднять мощность или добиться желаемой мощности мы можем либо увеличить разность температур, либо увеличить поток теплоносителя. Но комфортный перепад - 5 градусов. Поэтому лучше увеличивать расход. Если я сейчас буду ориентироваться на разницу в 10 градусов и подберу слабенький насос, то позже, я не смогу увеличить отдаваемую мощность. Если же я буду ориентироваться на 5 градусов и трехходовой с широким диапазоном регулировки Kvs, то, во-первых, я могу придавать трехходовой и снизить скорость насоса, например, в межсезонье. когда не надо отдавать такую мощность, а, во-вторых, могу наоборот клапан приоткрыть, обеспечив больший расход, что повысит отдаваемую мощность, если вдруг ее станет не хватать.

Вы извините, просто я хочу полностью разобраться в вопросе, чтобы потом не было сюрпризов.

 

Это всё правильно. Программа даже высчитала для Вас суммарный kVs в случае применения одного клапана. Там 6 м3/ч. Зачем больше то брать ?
Экономия будет на насосах. Вместо двух 25/60 - один 25/80.

 

Программа только расход и падение давление по коллекторам выдает, дальше я по формулам считал в эксельке, могу приложить кстати, если кому интересно.
6 - это я сам значение подставил. Один 25/80 стоит как два 25/60. Надежнее мне кажется, два насоса, чем один дорогой и мощный. Так что разница в цене только на один трехходовой клапан, плюс немного обвязки.

Вопрос только в том, чтобы правильный трехходовой подобрать. Как я понял, трехходовой с Kvs 2.7 м3/ч мне не подходит.

 

И что теперь, это же сдвоенная система.

Клапан порядка 4-5 тысяч, регулировочный кран 1,5-2 тысячи, дюймовые краны 4 штуки по 1 тысяче, термометр 500 руб, термоголовка 3-5 тыс, гильза для погружного датчика Т от ТГ. Мелочь а приятно.

 

Так нормально.
Просто с клапаном на 6 м3/ч у Вас будет авторитет 0.6, а с клапаном 7.7 м3/ч - 0.35. Что вобщем то допустимо.
Так что можете тогда и на 7.7 ставить.
Но насос всё одно на 25/80 получается.
Вы вообще какую схему НСУ пытаетесь подобрать ?

 

Посмотрел, как я понял KVs должен быть больше Kv и в тоже время меньше или равен 2*Kv.
Т. е. в моем случае

Если посмотреть паспорт клапана, то там такой график

Т. о. для коллектора 1 позиции будут 5, 6, 7, 8
для коллектора 2 - 4, 5, 6, 7
Я бы не сказал, что это миллиметры в крайних положениях. Вроде нормально все? Или нет?

 

Радиаторов всего 3 штуки: два с/у и прихожая. И то на всякий случай для успокоения души.

 

Нормально.
Я уже написал выше. Просто на расходы не посмотрел.
Вы пытаетесть 15 КВт "впихнуть" с дельтой 5*С ?
Считайте на 10*С. Пять само получится в межсезонье, причём это будет большая часть времени работы СО.
Если расходы будут переменные, то кольца не стоит делать. Нестабильно. Это, если только котловое управление. Если будете головки вертеть - пойдёт в разнос.
У Вас котёл с насосом планируется ?

 

Это мало или много?

Да, Grundfos UPS 15-60, котел - настенный, конвекционный.

Для перепада в 10 градусов, клапана с Kvs 2,5 достаточно, а насос 25/4 на первой скорости даже многовато.

@Ljubitel, можете объяснить почему 5 градусов в межсезонье само собой получится? И почему схема с первичным кольцом пойдет в разнос?

Если ориентироваться на 10 градусов, то по двум коллекторам расход будет 1,29 м3/ч, Kv 4.28
а при Kvs трехходового 4,5 общее dP = 1.74
Посмотрел характеристику насоса котла, получается он на второй скорости все это добро потянет.

 

да как неправда?
если котёл мощнее в 4 раза, чем надо.
он будет работать 6 часов в сутки.
это никак не поменять