Как правильно собрать смесительный узел - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

смотря какой котел. модуляция может быть от 2 до 10.

 

Потому, что теплопотери снизятся, дельта, нужная для получения требуемой мощности, станет меньше.

Потому, что кольцо не уберёт взаимного влияния контуров друг на друга. Для этого нужны нулевые перепады между контурами. Этого можно достичь применив кольцо неприлично большого диаметра. Т. е. Вы придёте к гидрострелке. В схеме с кольцом при переменных расходах контура будут тянуть друг у друга по разному каждый раз при смене расхода. Можно один раз настроить и больше клапана не трогать. Температуру регулировать только на котле. Тогда схема приемлемая.

Вы пытаетесь такую схему организовать.



Ну для кольца как раз то, что надо.
Но ИМХО проще и лучше просто тройниками разделить на радиаторы и полы, поставить один НСУ и от него тройниками до двух коллекторов.
Тогда Вам будет нужен всего один насос для НСУ, а не три. Диаметры только правильно подобрать.
И схему НСУ для этого варианта пересмотреть на такую

 

Здравствуйте, форумчане! Вопрос к специалистам-монтажникам. Кому-нибудь приходилось иметь дело с клапанами ESBE VRG 130? Имеем такой клапан и не работающий привод ESBE ARA 600-й серии. Есть ли у кого-нибудь опыт замены ESBE ARA 600 на VIEIR VR 1127? Буду благодарен за ответ.

 

Большое спасибо!
@Ljubitel, Вы знаете какой-то готовый узел по такой схеме?

 

Да их, извиняюсь, как гомна за баней.
Практически любой, который называется "узел для тёплого пола".
Раз Вы расчитали, то имеет смысл самому собрать. Чтобы потом не мучаться с настройкой байпасов заводских узлов. Они же хотят сделать универсальное решение, поэтому лепят регулировку для согласования по мощности.
Можете и на трёхходовом собирать, только (не для кольца или стрелки) насос ставьте параллельно. Типа так:



Или так:



Тем самым Вы исключите возможность возникновения варианта работы двух насосов последовательно в одном контуре.
И да, при таком подключении Т* на выходе узла (подача в пол) всегда будет ниже Т* подачи со стороны котла. Градусов ~10. Но у Вас как раз не конденсатник, так что даже лучше.

 

@Ljubitel, я правильно понял схему?

Схема хорошая, но опять же остались вопрос по подбору комплектующих, например, для перепада температуры в 10 градусов для обоих контуров у меня получился расход 1,29 м3/ч, а Kv 4.28

Например подойдет ли такой клапан
VT. 034. N. 05 3/4"
https://valtec.ru/catalog/radiatornaya_armatura/termostaticheskie_klapany_dlya_radiatorov/klapan_termostaticheskij_povyshennoj_propusknoj_sposobnosti_pryamoj_vt034n.html


и термоголовка с погружным датчиком VT. 5011.0.0
https://valtec.ru/catalog/sistemy_vodyanogo_teplogo_pola/komplektuyuschie_dlya_vodyanogo_teplogo_pola/termostaticheskaya_golovka_s_vynosnym_pogrujnym_datchikom_vt50110.html



Kvs этого клапана 3,82 м3/ч.

Какой можно перепускной клапан подобрать? И опять же его надо отбалансировать на какое-то значение, на какое? Как это посчитать? И вообще нужен ли этот байпас с перепускным клапаном? Как я понимаю он нужен в том случае, если на всех контурах ТП будут сервоприводы и они перекроют все контуры. Если же их не будет то зачем гонять часть теплоносителя мимо контуров ТП?

И, наверное, стоит на обратке после коллектора радиаторов и на обратке после НСУ поставить обратные клапаны.

 

@milaman, Такой посмотрите Клапан термостатический Herz TS-E прямой DN20, 772302.
@Ljubitel, Разве в этой схеме при наличии РО нужен именно перепускной?

 

Я бы так собирал.

А ГВС как будет организовано?

 

Да.

Если расходы вами посчитаны верно, то подойдёт.

Само собой при отсутствии автоматики которая может перекрыть все контура - этот байпас не нужен.

 

Нет не нужен.

Тоже нормально.
Тут уже надо смотреть на РО.
Если расчитывать низкотемпературную систему управляемую температурой котла, то даже лучше потому, что в такой конструкции Т* на выходе узла может быть ~ равна Т* на входе. Чтобы не получилось варианта "ставлю на котле 45*С, а полам не хватает". Однако тут хорошо бы конденсатник, а у человека обычный котёл.
Я бы считал РО на 75*С подачи и узел всё же ставил параллельный.

 

Здесь надо обратить внимание на то, что в схеме с двухходовым клапаном через клапан проходит не ВЕСЬ поток циркулирующий в трубках, а только ГРЕЮЩИЙ теплоноситель, а его во-первых значительно меньше, во-вторых задача по преодолению сопротивления этого клапана ложится на котловой насос, а насос теплого пола транспортирует уже смешанную массу теплоносителя и преодолевает только сопротивление трубок.
Поэтому огромные клапана не нужны, VT 034 1/2" вполне достаточно для обоих узлов.
Перепускной клапан в теплых полах нужен только если есть желание установить затем сервопривода и термостаты для покомнатного регулирования, иначе он абсолютно излишен.
А кот в котловом контуре он как раз необходим, поскольку в котлах он даже если и есть, то очень узкий и не настраиваемый, в большинстве случаев, а без стабильного напора отрегулировать узлы будет очень трудно.
Также вместо простых термоголовок на регулирующих клапанах можно установить сервоприводы и регулировать полы от каждого узла по комнатной температуре, главное чтобы термостат был приспособлен для работы с водяными полами, а именно имел ПИ режим регулирования.

 

Я тоже предпочитаю такую конструкцию, только со свободной перемычкой.

Два узла реализующих эту же схему, только в несколько ином пространственном положении. Но гидравлическая схема полностью тождественна.

 

По поводу общего НСУ мне еще не понятен такой вопрос. У меня рассчитан расход по каждой петле на каждом коллекторе. Так же есть общий расход по каждому коллектору. И они не раны. Получается каким-то образом нужно еще балансировать расход по коллекторам?
Как отбалансировать еще расход на РО? Не получится так, что РО заберет весь поток, а на НСУ будет не хватать? Или наоборот насос НСУ высосет все, а на радиаторы будет не хватать?
Какая из этих схем в этом плане предпочтительнее?

Нашел интересную схему, к делу не относится, могу в личку скинуть, если хотите.

 

На моей схеме на обратках коллекторов ТП нарисованы регулировочные краны.

Не должно у вас там всего 3 радиатора планируется.

Это может быть в момент выхода ТП на рабочий режим. Далее:

 

Схема с параллельным подмесом работает только при наличии подпора со стороны магистрали. Так что пол лишнего не заберёт, только то, что ему насос котла поставит. РО отбалансируете клапанами на радиаторах.
Схема с последовательным подмесом может сама тянуть из магистрали. Стоит рассмотреть установку балансировочного на байпасе или обратке.