Как правильно собрать смесительный узел - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На Драйве2 попалось фото смесит. узла. Там видно что обратный клапан стоит.

 

Без всей схемы СО можно только гадать какую цель приследовал автор данной сборки устанавливая ок. Правый СУ вообще без регулировки

 

Кто нибудь знает, термостатическиие 3-х ходовые клапаны фирмы Stout (Артикул SVM-0010-166020)
и Uni-fit (Артикул 351N3130). Оба клапана на 3/4" с боковым смешением и имеют похожие характеристики и внешний вид. Kvs у обоих=1,6. Настройки тоже одинаковы 35-60С.
Вопрос: они имеют ПОЛНОЕ или частичное закрытие на входах "-" и "+"? Хотел попробовать один из них, в качестве альтернативы Esbe vta321 (у него такие же параметры), но не уверен, что они с Esbe взаимозаменяемы, по вопросу полного перекрытия портов. Печально, что ни в тереме ни в дюйме никто, как всегда, ничего по этому поводу не знает, хотя взяв однажды в руки, не сложно понять, но ни разу не довелось...Кто знает?

 

А какое покрытие у вас на разных этажах? Может это из-за разницы покрытий?

Это как? Общий смесительный узел, настроенный на более высокую температура, потом для этажа с низкой температурой еще дополнительно последовательный 2-ходовой клапан, настроенный на более низкую температуру подачи? Но ведь тогда 2-ходовой будет уменьшать температуру за счет расхода, и в этой части возрастет разность температур подачи и обратки.
Или вы имеете ввиду регулирование температуры обратки двухходовым? Тогда еще непонятнее режимы работы.

Это для радиаторов, скорее всего. На радиаторах термоголовки регулируют температуру.

 

Подскажите, что значит "зонный вентиль поршневой с функцией разделителя потока" ? Вот такой ICMA 301 для смесительного узла можно применять ? Там на картинке показаны направления потоков, получается что его можно только на обратке ставить?

И по Kvs - указывается 2,53 для прямого потока, и неизвестно какой для поворотного. Это не мало для смесителя теплого пола с расчетным расходом -1,2-1,5 м3/ч и напором около 2-3 м?

 

В итоге вся обратка данного узла пойдет в этот же узел. Никак не подходит данный узел для радиаторов.

 

Как то вы не в ту степь полещли
Там человек описывал, что в момент фото небыло в наличии трех ходового, так что предстовляем что все там есть.

 

Посмотрел порядок подключения 301 клапана и совсем теперь ничего не понимаю. Что за схема такая смешения с подачей горячего теплоносителя в обратку и части его обратно в источник тепла?


Я бы понял, если бы такой смеситель стоял на обратке, подмешивая часть обратки к подаче, но схемы из руководства http://icmaspa.ru/netcat_files/113/67/300__301__302_0.pd f ввели в ступор

 

Правильно поняли. Все зависит от места установки насоса, и комплектности смесительного узла.

Тот кто это рисовал, мог его даже в руках не держать...

 

Подскажите, где и почем брали такие краны с местом для датчика температуры сбоку? А то все попадаются снизу и с перекрытием потока.

Запутался с подбором оборудования для смесительного узла. У меня коллекторы ТП по 9 веток на 1 и 2 этажах. При этом на 1 этаже максимальная длина ветки 100 м (св среднем 85-90м), общая длина труб 769м, на 2 этаже максимальная ветка 76м, общая длина 616 м. Расчетные теплопотери максимум 6,5 кВт.

Нашел в интернете 2 способа расчета расхода через теплый пол:

1. 0,04 л на погонный метр. Обоснование такого метода расчета для меня странное. Берут максимальное значение расхода на расходомере - 4 л/мин, и максимальную длину контура теплого пола 100 м, и исходя из этого рассчитывают расход. При моих данных по такой формуле получается нужен расход для 1 этажа 1,86 м3/ч, для 2 этажа - 1,48 м3/ч.

2 Второй метод расчета логически более понятен, т. к. связан с требуемой мощностью на отопление.
Q=0.86P/(t1-t2). Если принять расчетную дельту в 5 градусов, а теплопроизводительность поделить примерно пополам как 3,5 кВт для 1 этажа и 3 кВт для 2 этажа, то требуемые расходы будут соответственно 0,6 и 0,5 м3/ч.

То есть разница при разных методах расчета - 3 раза!

В зависимости от расходов нужно ведь и насос и смесительный клапан выбирать. Я уже купил 2 насоса Alpha 2L 25-40 180, теперь озадачен с выбором термостатического клапана. Собирать буду по такой схеме


Вопросы -
1) как правильно считать - по первой или по второй формуле?
2) Какой комплект клапан+головка мне подойдет?
3) где ставить обратные клапаны (до байпаса смесителя или после) и нужны ли они вообще? Разводка коллекторная.

У меня есть ICMA 301, работает, и вроде хватает для расхода в 2 л/м на ветку на 3 скорости с насосом 25-40. Но мне кажется, что его kvs (2.53 прямо и 1,4 на поворот) маловат, поэтому не могу достичь предельных расходов через коллекторы и типичная дельта у меня около 8-10 градусов на 2 скорости и расходе в 1 л/м на ветку (узел сейчас 1 на 2 коллектора).

 

Разница в три раза получилась потому, что в своих расчетах вы приняли маленькую мощность теплых полов. При шаге укладки 150 мм, 770 метров трубы - это 110 м2 пола, 616 метров трубы - 88 м2 пола. Всего - 198 м2.
6,5 кВт/198= 32 Вт/м2
ТП у вас не основной вид отопления?

 

Основной. Есть еще теплые стены, но они для охлаждения летом, их я еще для отопления не запускал. Просто дом энергоэффективный. Ваши цифры верные. Отапливаемая площадь действительно около 200 м2. Стены 35 см эковаты + 5 см термопанелей, чердак 50 см эковаты. Поэтому расчетные теплопотери меньше типичных.


Сейчас для поддержания температуры в доме около 18С тратится 50 кВт*ч электроэнергии/сутки (6 кВт в течение 8 ночных часов, на сутки тепла, запасенного в ТП и конструкциях дома хватает). Последние пару недель была плюсовая температура на улице, поэтому в доме стало 19 градусов.

 

Я вижу у вашей таблице другие цифры теплопотерь. Скорее всего, они рассчитаны для отрицательной температуры за бортом, и я бы ориентировался на них, а не на текущее теплопотребление при плюсовых температурах.
У меня при мощности по этажам 5,78 кВт и 3,35 кВт и дельте 5 градусов по второму методу получились расходы 0,997 м3/час и 0,576 м3/час соответственно. Средний расход в петлях первого этажа 1,8 л/мин и 1,06 л/мин в петлях второго этажа.

 

Да, я тоже склонен ориентироваться на такие цифры. Исходя из этих расходов и имеющихся насосов - какой трехходовой посоветуете? Насос выдает 2,4м напора при расходе до 1,2м3/ч. Для простоты расчетов можно взять расход 1 м3/ч, чтобы ориентироваться на паспортный Kvs. Исходя из того, что при 1 м3/ч на самой длинной ветке в 100 м потеря напора примерно 1,1 м, то потери напора во всех остальных элементах не должны быть больше 1,3 м. ОК и краны, допустим, съедят до 0,5 м. Остается 0,7м, или 0,07 бар. Правильно ли, что kVs клапана тогда должен быть:
sqrt (Q^2/P)=sqrt (1/0.07) =3,78

Какой клапан и термоголовку посоветуете купить?

Для 2 этажа потеря напора в трубе 0,25м (при расходе 1 л/м), там подойдет практически любой DN25 клапан. Так?

PS. Кстати, второй метод я взял отсюда, примерно с 1.30

 

Посоветуйте пожалуйста трёхходовой распределительный клапан для установки перед насосно-смесительным узлом, что бы в случае закрытия термоголовки защитить котел.