Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот только на прошлой неделе заменили ПВУ с пластинчатым рекуператором, установленную на крыше многоэтажного дома из за того что подрядчик по вентиляции на этом объекте не знал даже что от ПВУ нужно отводить дренаж и в случае уличной установки еще и греть его термокабелем... Пришлось ставить ПВУ с энтальпийным рекуператором.

 

Это вы насмотрелись товарища Тепло-Вода по ходу, который скорее всего хороший спец в отоплении, но совершенно не соображает в вентиляции. Его доводы смешны. Поехал куда то в Финляндию в какой то домик с какой то невменяемой ПВУ в которой фильтры мало того что не меняли лет 10, так еще и в принципе их с натяжкой можно назвать фильтрами. В нормальных вентиляционных установках, если производитель не ставит целью сделать максимально дешевую установку (странно было бы там увидеть что то из именитых брендов в этом домике под сдачу) - ставятся более серьезные фильтры с классами EU5-EU7 и меняют их по срабатыванию датчика загрязнения фильтра или по времени... Или перед зимой, например.
По шумности - берите вентустановки не с китайскими тангенциальниками как в кухонных вытяжках, а с нормальными AC или EC вентиляторами EBM или Ziehl-Abegg.
Про диаметры каналов - тоже ерунда. В приточных воздуховодах изначально не должно быть пыли в воздухе при любой скорости движения воздуха. Более того - проектировщики специально гонятся за снижением скорости воздуха в воздуховодах и воздухораспределителях для снижения шума воздуха.
Прокачивать воздух по воздуховодам успевает. Ведь если вентилятор в воздуховод задул, к примеру, 100 кубов воздуха - они на конечных воздухораспределителях и выйдут эти 100 кубов. Если их 2 - по 50 кубов, а если 10 - по 10 кубов. Там товарищ из видео тоже чушь сказал. Далее...
Затраты на обслуживание: Чистка вентканалов - интересно, как часто большинство форумчан чистят вентканалы в своих системах вентиляции, но я могу сказать что более 95% людей ответят - ни разу. И не потому что хрюши, а потому что фильтры нормальные и стоят в ПВУ для того чтобы в эти каналы не летела пыль, комары, сажа и т. д. Ну может быть решетки и дифузоры протирают пару раз в год. Далее...
Фильтры. Комплект фильтров EU5, например, стоит порядка 3000 р. на небольшую установку. Меняется раз в год приблизительно. Не думаю что это большая сумма за очищенный воздух из вентиляции и отсутствие необходимости открывать окна для проветривания. Не говоря уж о том что из окон грязи летит немерено и ох уж эти сквозняки...
Датчики CO2 - отличная штука. Можно тут идти 3 путями.
1 - купить/взять попользоваться у кого нибудь датчик CO2 и опытным путем понять на какой скорости работы ПВУ количество CO2 в помещении находится на комфортном уровне.
2 - ПВУ с встроенным датчиком CO2 в вытяжном канале и автоматической регулировкой количества подаваемого и забираемого воздуха.
3 - VAV система с покомнатным управлением подачей воздуха исходя из уровня CO2 именно в этой комнате.(Это очень круто и очень дорого, но позволяет не гонять вентиляцию впустую)

Но если датчиков CO2 нет и задача - максимальная экономия при организации системы вентиляции - считайте систему вентиляции по СНиПам и будет комфортно.

По самой ПВУ... То, что монтируется в стену - омно. Это шумно и рекуператор там никакущий в любой из настенных установок. Я много их видел, но ни одна не впечатлила. Если брать ПВУ серьезную и разводить по зданию бани - там разводить у Вас особо некуда. Комната и кухня из подходящих под общеобменную вентиляцию помещений. Ну и кладовая косвенно... Думаю да, это что то из недорогих установок типа Электролюкс или Роял Клима, доутепление их внутри и установка дополнительного преднагрева. Это самый бюджетный вариант из нормальных получится. Хотя у меня скепсис к данным установкам и имеется и из их плюсов по хорошему только цена и нормальный фильтры. Сам корпус местами не утеплен где надо, но это лечится... Рекуператор малюсенький, но это лучше чем просто приточка, шум от вентиляторов решается использованием установки не на максимальной скорости и монтажом после установки перед воздуховодами кусков гибкого звукотеплоизолированного воздуховода.
Ну а если хочется серьезную ПВУ с нормальной автоматикой, энтальпийным рекуператором и тихими вентиляторами - готовьте 60-80 к на саму ПВУ и воздуховоды.

И не слушайте этого странного дядьку с Тепло-Вода на тему вентиляции. Он не компетентен.

 

Тоже его посмотрел - посмеялся)

 

Приходилось обслуживать Royal Clima SOFFIO. Насколько помню там на притоке поставлены G4 и F9.
И соглашусь с Вами, если надо тихо-тихо, то на притоке шумоглушитель добавить.
Там где обслуживал, монтажники поставили двух метровый гибкий шумоглушитель.
Тихо установка работает, правда не на полной скорости её обычно гоняют.

 

Уважаемые, возник вопрос.
Есть два ЕС вентилятора 125мм, имеющих возможность подключения 250 и 350м3.
Стоять будут перед пластинчатым рекуператором со стороны помещения.
Есть подозрение, что этих 250м3 будет много. Ну вот представим)

Можно ли их подключить последовательно (в смысле электрической цепи, а не последовательности в воздухопроводе), наподобие как подключают лампы накаливания для снижения оборотов?
По моим логическим рассуждениям, они должны вдвое ослабнуть. Тогда можно подключить в клеммы 350м3 и наслаждаться 175м3. Или они вообще при 120В работать не станут?
Спасибо!

 

А просто регулятор оборотов поставить - земноводное разрешение не выдает ?

 

@stishkin, @stishkin,

На счет софио не знаю, недавно разбирали монтаж одной такой Королевской, так там фильтр чисто символический, как губочка.

 

Вот похожая реализация (конкретно вот здесь говорится, что вентиляторы работают на 110 В).

 

Да дело даже не в деньгах за регулятор. Боюсь эта покупка может стать похожей на электрорегулировку зеркал в авто, используемая многими один раз в жизни - в первый день покупки.

 

Первое. С регулятором Вы хотя бы пару раз поиграетесь пока не установите тот расход воздуха что Вам необходим.

Второе. Не уверен в полученном результате, т. к. до такого варианта подключения ЕС - двигателей (последовательное электрическое соединение) фантазии не хватило. Не думаю что что-то путное получиться. Это не АС двигатель. И если Вы не ошиблись в типе электродвигателя.

Третье. Не разбирался в теории но пробовал последовательно запускать два АС-двигателя, правда на осевых вентиляторах.
Полученный результат отбил охоту использовать его в будущем. Проще было поставить регуляторы и спокойно и не сомневаясь в результате показывать то что получилось.
Эти два вентилятора могли работать с одной частотой вращения, потом один чуть быстрее а другой медленнее. Или один вообще остановиться а второй крутиться. Короче, как хотели так и крутились. Вентиляторы - шведские. Повторюсь. Почему так получалось - не знаю. Времени и возможности разбираться не было ...

 

Господа, а никто с установками Nevatom Neiva не сталкивался? Я пока в стадии стройки, но на будущее присматриваю ПВУ с рекуператором. По цене неватом в розницу как турков примерно. Но у меня будет возможность взять на 20-25% дешевле розницы. Знакомый мне их хвалил, но там люди ставят их, поэтому не слишком объективно.

 

@ra093, насколько помню,
- у Nevatom Neiva не мембранные рекуператоры, а пластинчатые
- у Nevatom Neiva односекционные блоки рекуператоров
По этим двум причинам, их нельзя сравнивать с ZENIT-ами Туркова. И к установкам БЕЗ отвода конденсата они никак не относятся.

 

Да, действительно там пластинчатые рекуператоры без возврата влаги, не обратил внимание. Спасибо.

 

Добрый день.
Мозг себе взорвал уже) С чего начинать вентиляционные изыскания? Отделываю построенный дом - термос из газоблока с утеплением. 162 метра жилая, 4-5 человек. 8 зон + санузлы. 1 этаж, мансарда холодная. Бюджет как всегда скромный. Нужно понимание, нужна ли рекуперация или достаточно приточки и в какую сторону бежать для начала?

 

@Евгений-МО, почитайте "для первоначального понимания" первые страницы темы Вентиляция. Для начала, до вопросов...