Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

Турков НЕСО так сделан на нагрев воздуха до необходимой температуры ...

 

@a991ru, ориентируйтесь на первый вариант.
У меня догреватель стоит. Я его опробовал (отлично догревает 164м3/ч с +16 до +22), но больше не включал. Мне хватает и +13 (дышится легчее, при более хпрохладном (+20-:-21град) воздухе в доме).

 

Установки от Турков, Системэйр и подобные "продвинутые" можно приобрести с уже установленным ДОГРЕВАТЕЛЕМ и автоматическим поддержанием температуры ПОДАВАЕМОГО на приточные решетки воздуха. С пульта один раз выставили температуру желаемую и автоматика сама включает ТЭН когда надо и не перегревает воздух при оттепели и "не жрет лишних денег". В установках "попроще" нагреватели - редкость, поэтому к оным надо доделывать нагрев. Самое простое и безопасное (во многих аспектах безопасности) решение это нагреватель, регулятор температуры и термодатчик (при этом автоматика упомянутая никак не связана с мозгами установки рекупной, эти мозги не умеют в массе своей управлять нагревателем и конечно же не умеют так управлять, чтобы регулировать температуру).

А температура после рекуператора зависит слишком от многих факторов, чтобы Вам удалось методом соцопроса получить точные данные для своего прогноза. Даже в двух одинаковых домах при одинаковом проекте и одинаково смонтированных установках и системах может температура притока (и КПД теплопередачи) отличаться из-за разных тепло- и влагопоступлений в домах, разного режима эксплуатации вентсистем, даже разная скорость работы вентиляторов даёт очевидно разную температуру притока при прочих равных (это можно увидеть из графика КПД - расход воздуха для конкретной установки).

Ещё так скажу: установки типа Роял Клима СОФФИО или Электролюкс Стар (равно как Шафт Нова и прочие с подобной ценой) без догрева будут давать комфортный по Т приток только до условных морозов минус 5гр (и это при идеальных условиях типа полное равенство расходов приточного и вытяжного воздуха через рекуп). И эти установки не смогут стабильно работать без преднагрева (для каждой установки нижний предел свой, примерно -8-15град), будут сваливаться в обмерзание...
И останется определить комфортный по Т приток: тезке из Подпитерья комфортнее приток с Т около 13гр С. При другом расположении приточных решёток/диффузоров даже ему такая Т может быть дискомфортно (надо уметь подавать воздух, он очевидно умеет). И при другой системе отопления (например при Теплом поле как единственной системе) приток с такой Т не будет системой отопления догреватьмя допустим и необходимо будет (для такого же ощущения комфорта как у тезки сейчас) подогревать приток до 18 как минимум градусов.

ГТО лепить на 1кВт мощности? Имхо идея на грани бесполезной траты денег (я очень долго подбирал буквосочетания) и времени, особенно если учесть биологическое загрязнение трубы в грунте и связанные с ним проблемы.

 

Не надейтесь на охлаждение летом этим теплообменником внутри установки ибо конденсат замучает больше, чем холода получите (я не в курсе, проработана ли схема установки с охладителем внутри). И любого типа охладитель, встроенный в систему просто приточной вентиляции даст в самом лучшем случае максимум до 25% необходимого в жару холода, больше воздух просто не перенесет с собой. В качестве доказательства можете глянуть на расход воздуха через любой кондиционер (по памяти на 2кВт холода надо больше 600м3/ч производительности вентилятора, теперь сравните 600 с воздухообменом всего Вашего дома в режиме вентиляции ОБЩЕОБМЕННОЙ). Не, сделать можно, только смысла не будет НИКАКОГО, гораздо эффективнее на бюджет этот чуть не в каждую комнату по спорту повесить (как минимум в около МО-регионе решится полностью для всего дома вопрос кондиционирования сплитами за бюджет "канального охладителя" или ГТО с гликолем ...).

PS.
Необходимый минимум будет в проекте вентиляции. В моих например нет клапанов по 14тыр, им там не нахожу применения. Или можно парой за 1,5тыр за штуку обойтись...

 

А мне показалось логичнее было бы до рекупа подогревать, благодаря этому можно оттянуть момент обмерзания. Нет?

 

"Если греть ПОСЛЕ рекупа,... " Вы всего лишь измените температуру от минимальной, которая может быть после рекуператора (+14 град. С) до комфортной на выходе приточной секции установки

Что касается к. п. д. то всегда считал что чем меньше приходится догревать сторонними источниками тепла холодный наружный воздух тем он выше.

 

В моей практике было то ли два, то ли три случая делания ГТО (воздушная труба в грунте) "вопреки моим рекомендациям"(и примерно 160 Заказчиков из 163 отказались от делания ГТО после общения со мною). Ровно 100% этих ГТО не используются после до года попыток использования (пользователь/Заказчик отказался из-за проблем, прежде всего "из-за воды и грязи в ГТО"). Это статистика личная, не с форума (готов уважать всех пишущих, но не всем верю на слово, жизнь заставляет. Как говорил Мюллер: "Верить никому нельзя. Мне - можно").
А Вы так и не поняли моего посыла: бессмысленна идея кондиционировать помещения ЛЮБЫМ способом через общеобменную вентиляцию, эффективность этого близка к нулю по сравнению с нормальным и эффективным если не на 100%, то на 95% кондиционированием сплитами за ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ!
Ещё раз попробую: чтобы нормально вентилировать условный дом площадью 100м2 часто надо 300-350м3/ч воздуха. А для полноценного и комфортного кондиционирования надо воздухообмена порядка 2000м3/час. Вы разницу видите? Какая разница, будет конденсат при охлаждении на пару градусов приточного воздуха или нет, если сама идея смысла экономического и физического не имеет! А конденсат будет в жару однозначно (на внутренней поверхности ГТО типа воздушная труба в грунте или на поверхности любого типа теплообменника, который будет охлаждать воздух), точка росы для воздуха комнатного это 12град, для более теплого воздуха - выше!, Это знание (про точку росы, а также умение увидеть конденсат на вынутом из холодильника предмете) гарантирует знание факта конденсатообразования.

 

@Im Tsu, существует еще третий вариант - греть вытяжной воздух перед его поступлением в блок рекуператора.

 

Я про ГТО всякий раз уточняю, Вы про "свой" сказали вот тока что. Теперь понятно, куда и что Вы планируете использовать. Я не умею считать ГТО, не делал его, не видел реальной эффективности, не считал реальный КПД (гликоль дико вязкий, насос нужен весьма мощный, текучесть гликоля накладывает серьезные требования к качеству абсолютно всех соединений, срок службы гликолей равен нескольким годам, затем он разлагается и перестает быть гликолем, его надо менять, а он денег стоит - вот про гликоль в системе я знаю, не заменил ещё в своей системе отопления) и поэтому мне не интересен дальнейший диалог. Но если ГТО будет давать в жару гликоль с Т ниже условных 10град, то конденсат в теплообменнике гликоль/воздух будет гарантирован. И бороться с ним (конденсатом) и с болотом (лягушками) вокруг него придется. Учитывайте это вот.
И ещё: после хорошей зимы грунт вокруг гликолевого контура будет хорошо проморожен. Какое тепло и за чьи деньги будет размораживать грунт? Городить байпасы чтобы в межсезонье брать воздух без ГТО, чтобы в жару подключать ГТО и охлаждать приток (получая нечто нестабильное по Т с кучей конденсата)? А место для этого найдется, а денег на байпасы с клапанами хватит?

 

Извиняюсь что "лезу в чужой огород ..", но что-то Вы перемудрили с ответом.

Совершенно верно, чистый гликоль - вязкая жидкость. НО в таком виде никто его не использует (имею ввиду для технических жидкостей). Температура замерзания что-то порядка -80 град. С.
Она такая никому не нужна. Спокойно разбавляется чуть больше чем наполовину водой и получается эта температура около -30 град. С
Таким "макаром" у меня уже больше 20-ти лет работает этиленгликоль в системе отопления дома.
В грунте на глубине 1.5 метра уже температура плюсовая. Даже если перестраховаться то разбавляя 1 к 4 смесь не замерзнет.

Что касается насоса.
Даже в паспорте у самого простого циркуляционного насоса типа UPS черным по бумаге написано что допускается использовать смесь воды с гликолем в соотношении не более чем 1 к 1. Так что нормально подобрав насос по напору ничего страшного с ним не случиться.
Кстати, опять про "себя любимого".
Насос на отоплении все эти 20 лет работает без нареканий. Уже сам знаю что его пора поменять "на всякий случай" но все никак не поменяю

не таких уж больших денег стОит. По крайней мере дешевле чем незамерзка для системы отопления. Почему и в свое время этилен гликоль был и выбран.
Сейчас бы залил пропиленгликоль. Это подороже но не так ядовит как этиленгликоль.
Кстати, до сих пор ни одна резинка не сгорела из-за гликоля. Хотя много раз читал что резина не выдерживает незамерзайки.

А поддон с отводом конденсата в канализацию сделать слабО ? Или организовать сбор дистиллированной воды при необходимости ?
Да и кроме поддона и каплеотделитель нужен будет чтобы вода дальше по воздушному каналу не полетела в сторону установки.

Опять, какие проблемы если остановить насос на весь весенний и начало летнего периода ? В этот период этот контур не нужен будет.

Или не прав ?

В чем не прав ?