Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

@Gaser, вы прекрасно разбираетесь в вентиляции, поэтому у меня даже и не было мыслей с вами спорить. Вы будете удивлены, но я прекрасно понимаю, что вы хотите мне сказать, просто у меня такое впечатление, что у нас обоих нет практического опыта с ГТО, только я информацию беру у тех, кто ей пользуется, а вы ее берете из своей головы, опираясь на свои знания. И судя по всему из-за этого и получается недопонимание по некоторым вопросам.

На счет веры в Стаса тут все просто: он просто дает цифры и все, т. е. результаты работы разных систем у него дома и на его построенных объектах. Выводы из этих цифр каждый делает сам. В 2012 году он строил на продажу пассивный дом, к слову первый сертифицированный пассивный дом в России. Там вся инженерка была немецкая и была система мониторинга. Т. е. там была полная диспетчеризация всех процессов и на основе этой информации он в дальнейшем рассчитывал ГТО (на картинке скрин с его диспетчеризации).

Что касается замерзания ГТО к весне, то вы правы и если зима очень холодная, то такое возможно. Но у меня нет той задачи, которая была у Стаса. Там при среднесуточной -5С-10С дом с периодическим посещением людьми (это был выставочный дом), температура в доме снижалась на 4С за неделю без отопления вообще. Работала только связка ГТО + рекуп + что-то давали юго-ориентированные окна + потери априори были низкими, т. к. дом теплый. Т. е. он свои 160 м. п. ГТО делал с расчетом страховки дома в качестве поддержки отопительной системе. Мне такое не надо и рассматривал более короткий ГТО исключительно на предподогрев системы вентиляции.

Т. к. тот дом был выставочный, то вентиляция в нем работала янв. 150 м3/ч круглосуточно, а когда приходили гости ее поднимали до 250-315 м3/ч. Первая половина февраля работала 250 м3/ч постоянно, вторая половина февраля 315 м3/ч постоянно. Первая половина марта 315 м3/ч постоянно.

30.01.2013 г. - температура рассола (пропиленгликоль) +6.5С - это выход из земли, грунт еще теплый.
02.03.2013 г. - на улице -13С, температура рассола +1С.
03.03.2013 г. - на улице -18С, температура рассола +0С, после ТО ГТО температура воздуха -1,5С.
04.03.2013 г. - на улице -13С, вентиляцию перевели на самую маленькую скорость, т. е. воздухообмен сделали 40 м3/ч., температура рассола стала +2,5С, после ГТО температура воздуха +5С.

Все эти цифры говорят о том, что теплосъем с ГТО работает по принципу разной мощности. Т. е. если на улице -5С, то ГТО работает еле-еле и теплосъем близок к нулю, т. к. рекуп и сам справляется. Если на улице мороз -15С-20С, то ГТО работает по максимуму, отбирая с грунта максимально возможную энергию. Поэтому если не ставить задачу на использование вентиляции на поддержание системы отопления очень теплого дома (а у меня именно такой и я мог бы выбрать такой вариант), то ГТО нужен только для небольшого предподогрева рекупа в морозы. Это контур ГТО длиной 50-60 м. п. и он даст примерно 15С догрева на Подмосковных суглинках. Так что при -20С на улице в рекуп пойдет -5С. С технической точки зрения ГТО рабочая тема (ИМХО), т. к. -20С и ниже бывает нечасто.

По глубине траншей тоже есть расчеты. Траншею делают на 1,2 м. шириной. Труба для теплосъема захватывает по 60 см. вправо и влево. Соответственно 1 м. п. трубы, проложенный по стенкам траншеи, захватывает 2,4 м2 земли (1,2 м2 по левой стороне траншеи и 1,2 м2 по правой стороне траншеи). Если траншею сделать двухэтажной, то верхний этаж труб будет на глубине 1,6 м., а самый нижний этаж труб будет на глубине 2,8 м. Получается 1 м. п. такой 2х этажной траншеи даст 4,8 м2 площади грунта. На суглинках теплоотдача примерно 15 Вт/м2, а значит 1 м. п. траншеи даст 72 Вт. теплосъема. Траншея 10 м. п., с учетом поворотов трубы и подвода к вводу в дом даст 0,8-0,9 кВт теплосъема, которых более чем достаточно для догрева притока.

Что касается восстановления участка после копки траншей, то спорить не буду, но у меня сделана еще только коробка, так что мне на участке еще нечего восстанавливать после копки траншеи.

В общем я не вижу технических проблем с ГТО, тем более это Стас 5 лет. эксплуатирует такую систему, а рядом с ним этот самый выставочный дом, в котором уже 8 лет собственник живет и эксплуатирует такую систему и там тоже нет проблем. Но вот экономическую целесообразность посчитать стоит, чем я собственно говоря и занят, помимо выяснения технических моментов.

P. S. Не считаю себя специалистом не в вентиляции, не в системах ГТО, поэтому всегда рад как положительным, так и отрицательным взглядам на свои идеи, т. к. они помогают взглянуть на проблему со всех сторон.

 

@DiJo, сейчас, имея опыт эксплуатации, взяли бы снова на 200 м3/ч установку или все-таки взяли бы следующую на 350 м3/ч (я не про фирму, я про объем воздухообмена)?

 

@SergeiKhb, решил зайти на сайт PiterPro, а антивирусник ругается. У вас тоже?

@DiJo, "в стиле ZENIT HECO" это вы про возможность работать в морозы, т. к. в схеме три блока теплообменников или про что-то другое?

 

@SergeiKhb, я звонил в Турков, они сказали 1100 кВт*ч/год на 500 м3/ч HECO Это вентиляторы и 100 кВт*ч/год это догрев после рекупа, а DiJo 3500 кВтч*ч насчитал. Значит они лапшу на уши вешают с энергопотреблением?

 

@SergeiKhb, спасибо. В вашей таблице написано, что для HECO 500, макисмальная мощность вентилятора 390 Вт, а мощность вентилятора при заданном расходе (т.е. 500 м3/ч) будет 273 Вт. А если воздухообмен 250 М3/ч, то думаю там вентилятор на 130 Вт работать будет. 130*24*365=1138 кВт*ч. Если два вентилятора, то 2280 кВт*ч.

Надо будет им еще раз позвонить.