Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

PiterPro · 19.12.20

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

a991ru сказал(а): ↑

Народ, поясните пожалуйста в двух словах про влажность в доме с недорогими ПВУ типа Royal Clima. У меня зимой влажность в квартире с ЕВ стабильно низкая 20-25%, очень редко до 30% бывает, когда на улице околонулевые температуры и очень сыро и эта влажность при СО2 600-900 ppm (при превышении 1000 ppm практически сразу проветриваем, 2-ой этаж в 23-ти эт. доме, так что тяга очень сильная). Такие ПВУ как я понял имеют не только пластинчатый рекуператор, но и пластинчатый теплообменник и соответственно ожидать от них увлажнения воздуха не стоит. К тому же при морозах -15С-20С наверное еще и догрев придется использовать, а любой догрев сушит воздух.

Собственно вопрос такой: а какую влажность в доме с такой ПВУ реально получить без увлажнителя? Просто пытаюсь отделить мух от котлет и пока получается так: кто бы что не говорил, а ждать от такой типа ПВУ за 50-60 тыс. рублей влажности в доме в 35-40% за счет работы именно самой ПВУ не стоит. Есть какие-нибудь цифры по влажности по опыту эксплуатации для воздухообмена 150-200 м3/ч?

При наличии принудительной вентиляции содержание влаги в гр/м3 будет стремится к уличной, т. е. в холодное время будет низкой

a991ru · 19.12.20

PiterPro сказал(а): ↑

При наличии принудительной вентиляции содержание влаги в гр/м3 будет стремится к уличной, т. е. в холодное время будет низкой

@PiterPro, т. е. цифры будут примерно такие же, как сейчас, т. е. 20-25%?

oz045 · 19.12.20

@a991ru, При наличии энтальпийного теплообменника или иного влажность зависит только от наружной влажности и температуры. Самый влаго обещающий теплообменник лишь совсем немного замедлит процесс высушивания воздуха в жилище и очень не существенно. Не ведитесь на эту уловку маркетологов нельзя вернуть то чего нет.

PiterPro · 19.12.20

oz045 сказал(а): ↑

@a991ru, При наличии энтальпийного теплообменника или иного влажность зависит только от наружной влажности и температуры. Самый влаго обещающий теплообменник лишь совсем немного замедлит процесс высушивания воздуха в жилище и очень не существенно. Не ведитесь на эту уловку маркетологов нельзя вернуть то чего нет.

Это не уловка маркетологов, он как вы правильно заметили возвращает частично влагу. Я не видел, чтобы производители заявляли, что можно обойтись без увлажнителя или поддерживать влажность в помещении

a991ru · 19.12.20

@oz045, вчера разговаривал по телефону с форумчанином из Екатеринбурга, у него нет рекупа, сделан обычный приток с подогревом притока от канального нагревателя. Дом 100 м2, живут трое. Он поставил вентилятор канальный Soler & Palau TD350/125 N SILENT и к нему регулятор скорости вентилятора трансформаторный на 5 скоростей. Зимой в сильные морозы просто тупо ставит на первую скорость, это воздухообмен 80 м3/ч, а как сильные морозы спадают, то поднимает скорость. Он говорит, что для трех человек более чем достаточно таких объемов воздухообмена при круглосуточном круглогодичном варианте.

Я тут прикидывал эту схему на себя. Если в сильные морозы 80-100 м3/ч делать, а при t выше -10С делать воздухообмен по 150 м3/ч, то в год на круглосуточный нагрев нагревателя 1,2 кВт в отопительный период и на вентилятор круглогодично уйдет 23000 руб. (шесть с небольшим тысяч кВт*ч). Но на такой системе думаю удастся уложиться в 80 тыс. на материалы и 40-50 тыс. за работу. Вариант с рекупом потянет 230-250 тыс. точно. Разница в 100 тыс. будет наверное лет 8-10 окупаться. Может такой вариант рассмотреть?

DiJo · 20.12.20

a991ru сказал(а): ↑

@PiterPro, т. е. цифры будут примерно такие же, как сейчас, т. е. 20-25%?

У меня уже 7-ю зиму - стабильно 35-:-39%. Увлажнителей нет!

a991ru · 20.12.20

DiJo сказал(а): ↑

У меня уже 7-ю зиму - стабильно 35-:-39%. Увлажнителей нет!

@DiJo, т. е. пластинчатый рекуп с пластинчатым теплообменником дает примерно 15%-20% доп. влаги? Или у вас там мембранный теплообменник?

DiJo · 20.12.20

a991ru сказал(а): ↑

@DiJo, т. е. пластинчатый рекуп с пластинчатым теплообменником дает примерно 15%-20% доп. влаги? Или у вас там мембранный теплообменник?

Мембранный.
Пластинчатый не возвращает влагу. Он, наоборот, удаляет ее безвозвратно из помещения.

Gaser · 20.12.20

a991ru сказал(а): ↑

@DiJo, т. е. пластинчатый рекуп с пластинчатым теплообменником дает примерно 15%-20% доп. влаги? Или у вас там мембранный теплообменник?

Никто Вам никогда с точностью не скажет, на сколько "поднимает влажность" мембранный теплообменник рекупной системы ибо влажность внутри дома при оной зависит от внешних условий, от уровня генерирования пара внутри дома (от растений/животных, от кол-ва проживающих, от частоты и кол-ва приготовлений пиши, от сушки постиранного внутри дома, от привычек влажно убираться...), от воздухообмена (расхода воздуха через дом итого, не только через рекуп), от начальной перед зимой влажности мебели/конструктива и отделки дома, даже от частоты бегания в дом/из дома...
У меня в доме и без рекупов влажность прямо сейчас 38% (периодически мойку воздуха включаем и грамотно вентилируемая, ниже норм верхних, но голова ни у кого не болит. Это потому что нас относительно немного и потому что пока декабрь, в феврале скорее всего уроним влажность или будем больше увлажнять воздух).

a991ru · 20.12.20

@DiJo, а что из мембранных вариантов стоит рассматривать? Список вариантов я видел, но мне показалось, что это все варианты с пластинчатыми теплообменниками, а Турков за 160 тыс. для меня многовато.

Gaser сказал(а): ↑

...У меня в доме и без рекупов влажность прямо сейчас 38% (периодически мойку воздуха включаем и грамотно вентилируемая, ниже норм верхних, но голова ни у кого не болит. Это потому что нас относительно немного и потому что пока декабрь, в феврале скорее всего уроним влажность или будем больше увлажнять воздух).

@Gaser, я как раз и думаю над вариантом, чтобы воздухообмен был не по верхней границе, а в разумных пределах. А если с влажностью будут проблемы зимой, то какое то время просто увлажнять воздух. Именно поэтому смотрю все варианты, включая просто приток с предподогревом.

Gaser · 20.12.20

a991ru сказал(а): ↑

@DiJo, а что из мембранных вариантов стоит рассматривать? Список вариантов я видел, но мне показалось, что это все варианты с пластинчатыми теплообменниками, а Турков за 160 тыс. для меня многовато.

Рекупные теплообменники есть роторные и пластинчатые. Пластинчатые по материалу пластин можно разделить на прочие всякие и мембранные. По памяти мембранные теплообменники применяются в Электролюкс Стар, Роял Клима УНО и Премиум, Холтоп и прочих клонах, Митсу Лоссней, Зениты от Турков, Бризарт тоже похожие делает... Всем до Зенитов необходим преднагрев любого типа чтоб могли работать при разном морозе (первые обмерзать могут при -8 уже стабильно, Лоссней якобы работает до -15, у меня личного опыта нет про Лосснеи).

DiJo · 20.12.20

@a991ru, из мембранных лучше те, у которых блок теплообменника имеет форму "шестигранной призмы" (их можно считать противоточными = наиболее эффективными). Такие блоки, насколько помню, остались только у Электролюкса (серия EPVS), Dantex, Митсубиши Лоссней, ну и у "дорестайлинговых" моделей HOLTOP.
Про многоступенчатые не говорю - они вне конкуренции!

PiterPro · 20.12.20

a991ru сказал(а): ↑

@DiJo, а что из мембранных вариантов стоит рассматривать? Список вариантов я видел, но мне показалось, что это все варианты с пластинчатыми теплообменниками, а Турков за 160 тыс. для меня многовато.
@Gaser, я как раз и думаю над вариантом, чтобы воздухообмен был не по верхней границе, а в разумных пределах. А если с влажностью будут проблемы зимой, то какое то время просто увлажнять воздух. Именно поэтому смотрю все варианты, включая просто приток с предподогревом.

Посмотрите на Зенит 300 - 120000

oz045 · 20.12.20

a991ru сказал(а): ↑

@oz045, вчера разговаривал по телефону с форумчанином из Екатеринбурга, у него нет рекупа, сделан обычный приток с подогревом притока от канального нагревателя. Дом 100 м2, живут трое. Он поставил вентилятор канальный Soler & Palau TD350/125 N SILENT и к нему регулятор скорости вентилятора трансформаторный на 5 скоростей. Зимой в сильные морозы просто тупо ставит на первую скорость, это воздухообмен 80 м3/ч, а как сильные морозы спадают, то поднимает скорость. Он говорит, что для трех человек более чем достаточно таких объемов воздухообмена при круглосуточном круглогодичном варианте.

Я тут прикидывал эту схему на себя. Если в сильные морозы 80-100 м3/ч делать, а при t выше -10С делать воздухообмен по 150 м3/ч, то в год на круглосуточный нагрев нагревателя 1,2 кВт в отопительный период и на вентилятор круглогодично уйдет 23000 руб. (шесть с небольшим тысяч кВт*ч). Но на такой системе думаю удастся уложиться в 80 тыс. на материалы и 40-50 тыс. за работу. Вариант с рекупом потянет 230-250 тыс. точно. Разница в 100 тыс. будет наверное лет 8-10 окупаться. Может такой вариант рассмотреть?

Лучше так, чем никак. На много лучше.

a991ru · 21.12.20

В ПВУ стоят 2 вентилятора. Например в Роял Климе 500 пишут, что потребляемая мощность 117 Вт. Это мощность одного вентилятора или обоих?

Быстрый поиск

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

Живу здесь

PiterPro

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь

oz045

Живу здесь

Живу здесь

PiterPro

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь

DiJo

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь

DiJo

Живу здесь

Консультант про вентиляцию

Gaser

Консультант про вентиляцию

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Консультант про вентиляцию

Gaser

Консультант про вентиляцию

Живу здесь

DiJo

Живу здесь

Живу здесь

PiterPro

Живу здесь

Живу здесь

oz045

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.