1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 12

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем PiterPro, 17.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Biotic
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Biotic

    Живу здесь

    Biotic

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ярославль
    Понял. Согласен.
     
  2. Kotavion
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    Kotavion

    Участник

    Kotavion

    Участник

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    садовое товарищество Москва
    Обмерзает за ночь, когда санузлы спят. Есть дымоход - небольшая компенсация вытяжек санузлов Приток и вытяжка в каждой комнате. Но из-за ожидания обмерзания двери отрыты чтобы было чем дышать. Система работает на 45% (ночью не слышно) и поэтому вряд ли недокрут дросселей (если неправильная наладка была) сильно скажется на дисбалансе системы. Заклеил больше половины трубы на входе скотчем, завтра посмотрим.
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.484
    Благодарности:
    18.389

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.484
    Благодарности:
    18.389
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Kotavion, можете скинуть в личку проект?
     
  4. Biotic
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Biotic

    Живу здесь

    Biotic

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ярославль
    Да...эксперименты лишними не будут.
     
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.231
    Благодарности:
    14.112

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.231
    Благодарности:
    14.112
    Адрес:
    Москва
    "Санузлы спят" это как понимать? Во время сна пользователей естественные вытяжки перестают выбрасывать мимо рекупа воздух из дома (волшебная палочка, не иначе, перекрывает эти вытяжки?)? А обмерзанние ночью логично, если понимать, что мороз ночью сильнее в общем случае и что перед сном мы обычно водой плещемся по всякому после ужина (скачок влажности)...

    Дымоход опрокидывается (в нем постоянно обратная тяга?)? Или тоже выбрасывает воздух из дома МИМО рекуператора как минимум большую часть времени? Не всякий вентиляционный проектировщик обращает внимание на мелочи в виде дымоходов котла (и не дай Бог камина). И не всякий он скажет Заказчику про "на хрена Вам в хате лишний геморр в виде этого самого камина", и тем более не каждый будет тратить время свое драгоценное на объяснение нужности притока в камин при рекупе извне и изолированно от пространства дома (труба с улицы прямо в топку - единственное решение, которое не будет влиять на баланс рекуперации).

    Какие ещё подводные камни (дырки в атмосферу) Вы нам не назвали, которые прямо нарушают пресловутый баланс и придвигают к нулю градусов точку обмерзания Вашего рекупа? "Дело было не в бобине..." (похоже ставится, что рекуп (марка его, или производитель) тут ни при чем вообще, любой рекуп при большом дисбалансе обмерзать будет. И похоже, что дибаланс "ожидаемый" у Вас не 5%, и не 15%).

    Заткните (и перечислите с сечениями) все вытяжки из дома мимо рекупа идущие (кроме дымохода котла конечно, если таковой имеется) и понаблюдайте пару суток. Заклеивание наполовину притока по сравнению с этим заклеиванием - ничто (и главное, оно не даст ничего для понимания причин).
     
  6. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733
    Адрес:
    Нижний Новгород
    может я что путаю, но вроде вы сами постоянно агетируете что нельзя санузлы в общеобменную с рекупом
    все - прочитал выше
     
  7. Biotic
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Biotic

    Живу здесь

    Biotic

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ярославль
    Так вроде никто не агитирует за вытяжку из санузла через рекуп
     
  8. Kotavion
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    Kotavion

    Участник

    Kotavion

    Участник

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    садовое товарищество Москва
    Вытяжки перестают- стоят обратные клапана. Те мизерные токи воздуха что остаются не дадут даже десятой процента. Плещемся - факт, но скачок невелик, основное вылетает на улицу, гигрометры по дому показывают скачок в пару процентов. Дымоход - это да, но я перекрываю его, хоть 100% и не перекрыть. Если я топлю печку или врубаю кухонную вытяжку, то всегда открываю форточку. Но ночью... все спят. Так что только утечки дымохода. Обмерзает за ночь. И при оттайке и без, на полной мощности и на минимально возможной. Сейчас проверю на задушенном притоке.
     
  9. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    Наверное вы про мои фото? Так вот не правда, и там я уточнил. Да, наличие льда есть при полностью работающей вентиляции и полностью чистом роторе.
    При влажности, которую фиксировала установка в 39%, температуре вытяжного воздуха 24 и температуре уличного -24 (пишу цифры по памяти). Температура на улице была немного за -30.

    Вопрос мой заключался - нормально ли наличие льда на перегородке, которая отделяет с холодной стороны приточный и вытяжной воздух. Если это нормально, то других претензий к работе у меня просто нет.
     
    Последнее редактирование: 19.01.21
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.231
    Благодарности:
    14.112

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.231
    Благодарности:
    14.112
    Адрес:
    Москва
    Вы немного не точны. Я в общем случае не рекомендую объединять "на одну трубу" кухни и санузлы, особенно когда речь идёт об естественных вытяжках и когда объединяющий не понимает, что он делает и как это делается. И в нормативах есть фраза типа такой (почти цитата): "нельзя в одну трубу делать вытяжки из помещений с опасными, вредными, дурно пахнущими загрязнениями и вытяжки из помещений без таковых...".
    Но для жилья нашего (мы же опасного ничего не генерируем в санузлах наших?, мы же готовы рекупную систему не выключать кроме времени на замену фильтров (при этом режиме нет риска распространения опасностей по трубе вентканала из "санузла грязного" в "кухню стерильную"), и за чистотой оных санузлов следим, и имеем возможность вентилятором (установленным для таких редких случаев и редко включаемым, только для дела и на период поломки рекупа) мимо рекупа порцию нехорошо пахнущего воздуха выкинуть (без условий для обмерзания рекупа это пройти может) и для систем именно с рекуператором я готов сделать исключение. При таком исключении воздух санузловый участвует в балансе рекупном (можно добиться полного равенства расходов притока и вытяжки, но только при правильной ПНР с правильным прибором и мозгом), и даёт в рекуп самый тёплый воздух и нужную для возврата в дом толику пара.
     
  11. Biotic
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Biotic

    Живу здесь

    Biotic

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ярославль
    Тут я тоже запутался уже. Вы как в художественной литературе пишете. Очень длинные предложения да ещё и с комментариями в скобках. А как же влажность то в санузлах? После приема душа она 80%. Всё это прямиком в рекуп идёт.
     
  12. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.231
    Благодарности:
    14.112

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.231
    Благодарности:
    14.112
    Адрес:
    Москва
    У меня создаётся впечатление, что Вы чувствуете себя так, как будто Вы шпион и находитесь на допросе в контрразведке и пытаетесь оправдываться, отмазываться и выгораживать как исполнителей работ, так и обелить все косяки Вашей системе вентиляции. Вам нужна инфо (Вы об этом заявляете) и нужен анализ Вашей ситуации. И при этом Вы изворачиваетесь и не выдаёте инфо даже под градом прямых вопросов. Мне надо разобраться с Вашей системой или Вам?

    Вы пишете, что Вытяжки ночью не тянут ибо там обратные клапаны стоят. Да это мягко говоря неверно, если вытяжка сделана по типу естественной (если канал вверх от вытяжного диффузора идёт и если длина этого канала условно больше метра и если обратный клапан этот чертов, на хрен там не нужный ни для чего, не из черной стали сделан) и если на дворе мороз, то естественная тяга будет вытягивать воздух всегда. Вопрос количества (расход этой естественной вытяжки) это вопрос сечения канала, мороза на дворе и качества обратного клапана, но оно тянет зимой охренительно. И Вы в этом можете убедиться приблизив к отверстию вытяжному любой огонек например (зажигалка, спичка...) Или лист бумаги.

    Все, я доехал до работы, работать пойду...
     
  13. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    Влажность нужно правильно считать. 80% нужно пересчитать в граммы на кубометр, сложить с остальными граммами и пересчитать в относительную влажность. Вот тогда будут верные проценты.
    Санузел не единственный поставщик воздуха в рекуператор да и 80% при разных температурах это сильно разное количество воды в граммах.
     
  14. Biotic
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Biotic

    Живу здесь

    Biotic

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ярославль
    Зачем что то пересчитывать? Для чего? Я, как потенциальный клиент, читаю инструкции, рекомендации производителей ПВУ. Вижу, например, следующее "Рекомендованая влажность в зимний период 30%-50%" Что это за цифры 30-50%? Их надо тоже как то пересчитать? Или это показания влажности гигрометра на входе в рекуп из вытяжки?
     
  15. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    Именно они самые.

    А из душа у вас 80% идет, но они же "разбавляются" более сухим воздухом из комнаты. Точно так же как над кипящей кастрюлей у вас может быть влажность 100%, а на входе в рекуператор только 20%
     
Статус темы:
Закрыта.