Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

@Hryn64, видимо мне повезло - просто счастливый пользователь на практике. Про обмерзание понятия не имею. Видимо потому что у меня не парная, а просто душ/ванная. Зимой (когда типа обмерзание возможно) итак сухой воздух в квартире. В общем по мне - принять ванну зимой скорее за благо будет. В конце концов, если уж появятся сомнения, можно повесить датчик влажности, по которому пву будет тупо гасится (часто у вас супер влажность в санузлах?)

 

сначала несколько нецензурных слов. Потом мысль: "что за бред?" Потом мысль: "что за чудак этот проектировщик и о чем он думает и что знает?". Истины ради его аргументацию бы послушать...

 

В доме запланировано 4 санузла и постирочная (стиральная машина и глубокая раковина). Три из них с душем. Гарантированно пользоваться постоянно будем двумя - один на первом этаже - просто туалет, второй с душем на втором этаже. Остальные санузлы будут эксплуатироваться скорее всего эпизодически и в основном летом - типа дети с внуками приедут на природу. Но не возможно спрознозировать реальную интенсивность эксплуатации. Это сейчас никому ничего не нужно, пока дом не перестроен и не устроен! Ваше предложение - "В конце концов, если уж появятся сомнения, можно повесить датчик влажности, по которому пву будет тупо гасится (часто у вас супер влажность в санузлах?)" - вполне жизнеспособно! Сейчас в доме вообще нет никакой вентиляции и никто из гостей - хозяев не жалуется на недостаток свежего воздуха! После нашей любимой столицы, в которой дышать можно только сами знаете чем, на даче даже без вентиляхи - РАЙ! Но ЗАПАХА быть не должно!
Сколько лет вы пользуете свою систему?

 

Если про 24 часа в сутки, то года три с хвостиком в мск квартире. В доме - меньше года, да еще с перерывами (смысла нет - когда все двери-окна летом на распашку, да еще в доме за 100 км на северо-запад от мск)

 

Вроде уже писал, остановка приточка на 4 минуты работа только на вытяжку, интервал раз в сорок минут.
На конечную стоимость никак не влияет.

Есть ЕЩЕ вариант с байпасом и более мощным вентилятором стоящим не в пву, а за байпасом. Плюч несколько заслонок с электроприводами. При использовании с/у заслонка открывается, скорость увеличивается, при этом воздух из санузла идет мимо рекуператора.

 

@PiterPro, пара вопросов если позволите
1. как Вы будете пропускать воздух ТОЛЬКО из санузла, минуя рекуператор, через байпас?
2. как с точки зрения автоматики у Вас организована защита от обмерзания? у большинства производителей это реле давления после рекуператора на вытяжке, которое при определенной уставке дает сигнал контроллеру, который в свою очередь открывает заслонку байпаса, закрывая заслонку на рекуператоре. (грубо описал)

 

С этого момента по подробнее! Ну и на хрена мутить всю эту не дешевую систему вытяжных воздуховодов, пытаясь каждую капельку тепла вернуть обратно в дом? Если: "При использовании с/у заслонка открывается, скорость увеличивается, при этом воздух из санузла идет мимо рекуператора."? Это и есть Ваш волшебный способ примерить энтальпийный рекуп с санузлами? Я конечно чайник, но не на столько! Да хрен с ней, с этой возвращаемой влажностью. То что с экономится на покупке более дешевого, продвинутого туркова по сравнению с менее совершенным и дорогим бризартом, вылетит в трубу за несколько лет. Если уж так припрёт то можно потом увлажнитель приладить, всё равно достаточного возврата влаги ни турков ни какой другой рекуп не обеспечивает. А гемора даже пусть и гипотетического, с запахами не будет.

 

Про лето - та же фигня. Все эти пляски с бубнами ради прохладного времени года. Летом всё на распашку! Зачем гонять воздух через трубы, если на улице и так прекрасный чистый, тёплый воздух! Значит Ваша система не застала того ужасного лета, когда всё вокруг было в дыму и гари! Интересно: как в этом случае быть с вентиляцией? Штатные фильтры вряд ли справятся с такой нагрузкой!

 

1. с/у будет отдельно подключен к байпасу

2. Меня не слышат)

Замечательный способ - это еще раз напишу и процитирую себя! Читайте пожалуйста немного внимательнее
2 раза уже написал, страница назад

Сейчас

На всякий случай добавил "ЕЩЕ", второй вариант для тех, кто боится пропускать воздух из с/У черещ рекуператор

 

1. тянуть отдельный воздуховод для санузла? сомнительное мероприятие.
2. извините, не прочитал сразу. Вы просто в контроллере зашиваете настройку, отключаться на определенное время при вытяжке из мокрых зон? Это довольно примитивная защита.

 

1. .При естественной вытяжке так и делают, я предлагаю разные варианты
2. Не отключаться, а отключать приток при определенной наружней температуре, вытяжной вентилятор продолжает работать.
Байпас и преднагрев электричеством - это конечно нанотехнологии)
Байпас - перекрывать приток через рекуператор, гнать холодный уличный воздух в помещение и греть его только нагревателем.
Преднагрев - до "рабочей температуры" приточного воздуха перед рекуператором.
Оба способа повышают эксплуатационные расходы

 

речь не о естественной вытяжке, а о механической)
отлично. т. е. вы еще и создаете отрицательный дисбаланс в жилом помещении?
ну я не говорил, что это нанотехнологии. В Европе уже давно не по-другому делают. Два рекуператора в установке. Один в разморозке-воздух идет через другой. Так попеременно и работают. Нашим производителям до такого еще как до луны судя по всему.

 

Я в курсе, что о механической. Еще раз повторюсь я предлагаю варианты, делать или нет Ваше решение.

Создаем, и что? Давление в сосудах упадет? на 4 минуты - не критично. А кухонная вытяжка Вас не смущает?

Допустим у Вас 500м3 в час воздухообмен, за 4 минуты Вы "потеряете" 33 м3 на притоке.

Можно сделать дисбаланс по притоку, чтобы компенсировать вытяжку из с/у. Тогда увеличится расход энергии на догрев. Тут меньшее тз двух зол выбирать приходится.

В европе и гей парады разрешены, но это не значит, что это хорошо и правильно)

Супер! И какой у них КПД? какой материал? Как часто переключаются? Я не сталкивался с такими, по этому и вопросы.

В Европе уже Турков ставить начинают, ближайшая отгрузка в Германию.

Куда уж нам в лаптях.

 

а то, что у меня большие сомнения насчет времени оттайки 4 минуты)

эту риторику оставьте пропагандистам с ящика)

стандартный кпд. при разморозке одного из рекуператоров расход просто снижается.
гуглите, занимаетесь поставками оборудования, а не знаете, какие сейчас тенденции)

дело не в лаптях, а в том, что кроме стандартного оборудования никто ниче больше выпускать не хочет/не умеет. за редким исключением.
То, что ожидаются поставки в Европу-это конечно хорошо.

 

Не обоснованные ничем.
Рекуператор не размораживается в прямом смысле.
При заданной отрицательной температуре, установка будет отключать приток, тем самым "просушивая" вытяжным воздухом рекуператор, не давая образовываться конденсату и соответственно замерзать.

Стандартный КПД не мембранного пластинчатого рекуператора ок 50%

Ну так и в чем соль? Снижение производительности общей в половину, против 4-х минутной остановки притока.

Значит это не тенденция

Где в Турков стандартное оборудование? У кого из пластинчатых такая морозостойкость? такой конструктив? Такой кпд?
Я не производитель, но работаю с ними уже несколько лет. До этого работал с Литвой которая застыла на месте в своем производстве - это Ваш хваленый ЕС.
За эти годы Турков выпустил много нового оборудования ККБ, испарители канальные, канальные осушители, панельные осушители, ТН, модернизируется постоянно старое, начиная с рекуператора и заканчивая корпусами. Так что перед Вами редкое исключение.

Вообще странный настрой у некоторых людей, не верящих, что космическая и ядерная держава не может производить вент оборудование, ломаем стереотипы