1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 12

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем PiterPro, 17.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.221
    Благодарности:
    14.109

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.221
    Благодарности:
    14.109
    Адрес:
    Москва
    Никогда практически не бывает одинаковых по сопротивлению приточной и вытяжной магистрали. Это напрямую означает, что без ПНР (пусконаладки) невозможно добиться баланса (равенства через рекуп притока и вытяжки). Как уже было сказано, проблемы с открыванием/закрыванием дверей это уже за гранью любой нормы и в основном не в жилье бывает, в жилье у нас нет тысяч Па разницы давления.
    Отвер от производителя пригодится, но без ПНР до баланса как от меня до Китая. Вам - ближе, но до баланса без ПНР - ... А без баланса ни о каком ожидаемом КПД речи нет и не будет. А ещё ж разные фильтры и пусть и одинаковые, но по разному (относительно вентиляторов) расположенные теплообменники. Не будет у Вас одинаковых %% оборотов вентиляторов. Надо анемометр нормальный добывать (китайский за 50бакс при реальных 1м/с показывал и 0,2 и 3м/с), учиться методике измерений и обработке результатов и делать пусконаладку. Или найти спеца.
     
  2. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Екатеринбург
    У меня сейчас по расчету разницы температур КПД 84%, при этом есть дисбаланс в сторону притока около 5-10%.

    На улице минус 20
    Вытяжка из дома 25
    Приток в дом 18

    С учетом того, что установка встает на просушку каждые 25 минут на 5 минут, выходит, что КПД где-то 70%.

    Возврат влаги, как я писал ранее, вышел около 25%. Поэтому без увлажнителя точно не выжить, через несколько дней после наступления морозов стали слизистые пересыхать. Поэтому работает один бытовой увлажнитель на 5 литров, мощностью испарения около 0.5л/час. Подача из установки где-то 180 кубов в час.
     
  3. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да почему нет. Геоконтур сломается, и начнется свистопляска. Я со своей стороны взвешивал за и против. При плюс минус одинаковой цене установки я за рекуператор. Меньше геморроя с автоматикой от незамерзания и прочих радостей.

    У меня тоже ГТО зарыт на участке. Оказалось, что чего-то не тянет через него, может вода замерзла. В итоге, хорошо, что рекуператор есть.
     
  4. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    3.387

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    3.387
    Адрес:
    Великий Новгород
    10 минут в час.

    А кто из нас живёт в стандартном доме?

    Ну, в порядке версии - повышенное сопротивление на входе.
    Что бы я сделал (не навязываю, просто говорю, что сделал бы).
    Взял бы в аренду анемометр с воронкой. Замерил бы на впуке и на выпуке. Добился бы идентичности. Удивился бы новому КПД.
    У машин, подобных турковским, КПД очень сильно зависит от баланса.
     
  5. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    3.387

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    3.387
    Адрес:
    Великий Новгород
    400 кубов в час с догревом до +18, по текущим тарифам на электроэнергию в МО, это около 120 тыс. руб в год без рекуператора, либо около 25 тыс. руб с рекуператором.
    Всё просто.
     
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.623
    Благодарности:
    6.318

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.623
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Иваново
    @Роман КММ, так на электроэнергии

    на газе совсем другие цифры будут. а на рекуператоре я так понял воздух все равно надо догревать

    по вашим цифрам получается эффективность рекуперирования 80% - не многовато?
     
  7. gserdg
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    48

    gserdg

    Живу здесь

    gserdg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    48
    У вас есть вентиляция, которая идет из дома на улицу (кухонная вытяжка например)? Насколько герметичный дом? Балланс (без точных настроек расхода на дифузорах) можно настроить, ориентируясь на единственное вентиляционное отверстие ЕВ. Закройте все, кроме одного и меняйте режим двигателей до тех пор, пока не станет засасывать уличный воздух через него. Потом уменьшайте отток, пока это явление не прекратится. Так вы добьетесь точной регулировки. У меня разность мощности двигателей доходила до 10% на разных режимах из-за разного сопротивления в системе воздуховодов притока и оттока.
     
  8. gserdg
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    48

    gserdg

    Живу здесь

    gserdg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    48
    Лично у меня на роторном рекуператоре такие цифры сейчас:
    WhatsApp Image 2022-12-02 at 15.28.17 (1).jpeg WhatsApp Image 2022-12-02 at 15.28.17.jpeg

    Это примерно бьется с данными, которые приводит производитель для разных температур.
     
  9. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    3.387

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    3.387
    Адрес:
    Великий Новгород
    На газе нужна ПУ или ПВУ с жидкостным догревом и не-паровой увлажнитель.

    Одно дело 3кВт на догрев тратить, другое - ободиться 1,5, да и то, на 10% мощности.
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.623
    Благодарности:
    6.318

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.623
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Иваново
    а какая связь догрева и увлажнения?

    так на газе можно просто весь воздух греть без всякой рекуперации
     
  11. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    3.387

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    3.387
    Адрес:
    Великий Новгород
    Для 3-секционных - норм. Совпадает с практикой, +- лапоть-другой. Максимальных 85% у меня в целом нет.
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.623
    Благодарности:
    6.318

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.623
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Иваново
    при любом температурном напоре

    а 3-х секционные - это не промышленные установки уже?
     
  13. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    3.387

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    3.387
    Адрес:
    Великий Новгород
    На газе не МОЖНО, а НУЖНО.
    С газом рекуператор не окупится никогда. Совсем. Вообще.
    С другой стороны, в доме уже готовом для эксплуатации без газа (рекуп, соотв. утепление и т. д) подведение газа может не окупиться никогда :)
     
  14. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    3.387

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    3.387
    Адрес:
    Великий Новгород
    Какая там промышленность на 300-700-то кубов
     
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.623
    Благодарности:
    6.318

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.623
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Иваново
    а вот приводят контраргументы
    1. водяной подогреватель с обвязкой это дорого, + риск размораживания
    2. мощность котла надо повышенную брать на подогрев воздуха - раза в 2
    3. Обвязка котла будет более сложная, т. к. нужен быть высокотемпературный теплоноситель всегда, а так можно просто с конденсатного котла сразу ТП подключить напрямую

    хеко-350 - 3-х секционный?
     
    Последнее редактирование: 02.12.22
Статус темы:
Закрыта.