1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 12

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем PiterPro, 17.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Но из ткани\бумаги нет:hello: Только стабильные материалы.
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Если "мыть нельзя", то это "нестабильный материал. Цитату от производителя искать не буду, - нет времени.
     
  3. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956
    Адрес:
    Москва
    Шафт - лидер? Митсубиси Элнктрик, если Аы не в курсе, вполне себе лидер в области климатической техники. Но Вам очевидно про это знать не нужно.
    А Шафт на всякий случай лично для меня вообще не авторитет от слова совсем (равно как и у бренда Электролюкс есть убогие по качеству рекупные установки), и мембранные теплообменники у них в линейке есть точно.
     
  4. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178
    Т. е. температура после рекуперации 12С при уличной -15С. При условии, что просушку не запускали и небольшом дисбалансе в сторону вытяжки, да не ужасно выглядит на первый взгляд. Обмерзание же пойдёт при -14 RH=20% при наружной 95%. По поводу брендов и энтальпийных рекуператоров. Эта тема на Дальнем Востоке (Азия) начала развиваться, чтобы летом влагу из приточного убирать - основное предназначение. Потом и для зимы, по крайней мере, в эксперементальном режиме начали пробовать.
     
  5. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178
    @sasha2014 - у него большой практический опыт с Лосснеями в условиях московского климата. Его мнением поинтересуйтесь. Насколько я помню, он таки преднагрев использовал против обмерзания. Посмотреть неплохо, сколько по времени в году наружные температуры меньше -15 С.

    Гистограмма температур наружных по Мурманску (аэропорт) за 2022 г. По оси ординат количество часов с температурами, указанными по оси абсцисс. Январь - месяц, где защита об обмерзания нужна, тогда (декабрь) режим просушки и включайте. Расходы на преднагрев до -14-10С тоже норм вариант на этот период.
     

    Вложения:

    • IMG_20240114_094029.jpg
    Последнее редактирование: 14.01.24
  6. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178
    У роторных преимущество в возможности управлять скоростью вращения ротором в целях защиты от обмерзания, с понижением КПД конечно. Но на практике, эта функция работает только у Swegon, минимальная производительность > 1000 кубов. У Systemair в новой линейке есть функция управления влажностью за счёт изменения скорости ротора, т. е. похожая опция.
     
  7. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Просушка была активирована в режиме 30/5. Сегодня отключу подогреватель, посчитаю кпд, на улице -15.
     
  8. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Shuft запихнул как европейского производителя роторных вент установок (еще и локализовавшего производство в РФ)
     
  9. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Прошла ночь после просушки. Установка работает на 50% скорости.

    На улице -14,7
    Из дома в установку подается 23 градуса
    Из установки без подогрева в дом 8 градусов, то есть кпд 60%.
     
  10. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178
    5 минут раз в полчаса просушка? Ночью температура опустится, посмотрите.
     
  11. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178
    При какой минимальной уличной температуре КПД Вас устраивает и какое это значение? Используете ли при этом просушку и опять, какое это значение (время просушки/время работы)?
     
  12. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956
    Адрес:
    Москва
    Похоже, до меня начинает доходить.
    1. Что для Вас есть обмерзание установки (рекуператора) рекуператорной и как оно проявляется в работе установки и в ваших ощущениях? У меня есть подозрение, что мы про разное говорим. Вернее, вы под обмерзанием понимаете немного не то, что основная так сказать масса заинтересантов в этой теме.
    2. И тут же вопрос задам еще один: как лечится обмерзание на практике в вашей конкретной установке, которую вы эксплуатируете несколько лет?
    3. И последний из порции вопросов: вы сушили установку 12часов. Как происходил этот процесс и чего вы хотели добиться и добились ли?
     
  13. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Сделал 7/30:hello:
     
  14. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    1. Обмерзает - это когда при минус 10, чтобы выдавать в дом +18 подогреватель работает на 100%. В течение н времени при стабильной температуре на улице догреватель начнет работать на 50, 60 и далее на 100%, а потом температура из установки начнет падать ниже и ниже.

    2. обмерзание лечится просушкой в течение н времени (от 2 часов)

    3. Добиться работы когда установка выдает стабильные хотя бы 70% кпд.
    Пока не обмерзла или при температуре до минус 10, она выдает паспортные 70-85%.

    Ps кпд 60% это в моменте, далее будет снижаться
     
    Последнее редактирование: 14.01.24
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956
    Адрес:
    Москва
    1. Лично я под обмерзанием рекуператора понимаю намерзанте льда на пластины (или на ротор), при котором КПД установки падает не на десятки процентлв, а очень намнрго. Обмерзание установки контролируется мозгами установки и установка в ответ меняет режим работы (разные алгоритмы у разных установок могут быть), останавливает сама работу приточного вентилятора например, некоторые установки сами перекрывают клапаном при разморозке приток (забор свежего аоздуха с улицы). При этом на пультах установок часто появляются уведомления об ошибках и/или соответствующие разморозке иконки.
    Также видно бывает забитые инеем (льдом) помежутки между мембранами (пластинами теплообменника) или на роторе лед бывает виден.
    У Вас происходит что угодно, но (по крайней мере пока Вы не увидите описанного мною обмерзания) не обмерзание рекуператора при минус 10гр С, это (что Вас не устраивает) называется по другому. У Вас есть не устраивающая Вас работа догревателя, возможно, аызванная неожиданно низеим для Вас КПД теплопередачи в рекупе. Возможно, датчик температуры приточного воздуха у Вас моросит или не там стоит (датчик после нагревателя, если стоит в зоне турбулентности, будет показывать что угодно когда угодно), возможны любые другие проблемы. Но я не увидел пока у Вас проблемы обмерзания рекуператора в том смысле, про который говорил я, тезка-ДиДжо, Сергей с Хабары и Петр.

    Вы не описали что такое просушка в течении нескольких часов и как она проходит.
     
Статус темы:
Закрыта.