1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 12

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем PiterPro, 17.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178
    Посмотрите пороги обмерзания для различных типов рекуператоров (исследования 80-х). Энтальпийный пластинчатый (серого цвета на графике) имеет порог, приблизительно на 5C меньше, чем металлический пластинчатый различного типа. При RH вытяжного =40%, температура на всасе, которая приводит к обмерзанию мембранного рекуператора (порог обмерзания) равняется -10С. Если экстраполировать кривую, на RH=20%, температура будет -14С. Кстати, по данным Производителя, у роторного Swegon, обмерзание начнется при уличных Т=-14 и RH=95%, вытяжного RH=20%.
    upload_2024-1-15_16-58-11.png
    @mihrutkin, Ваш 3-х ступенчатый мембранный рекуператор теоретически должен иметь не хуже характеристики, чем тот (серый/нижний), что на графике. Как RH определяете? На перетоки проверили? Есть ли деградация КПД по сравнению с прошлыми годами эксплуатации?
     
  2. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178
    Ваши выводы, основанные на личном опыте соотносятся с исследовательской литературой. Вот эта докторская диссертация канадца (фото титульного листа ниже) - лучший на сегодня учебник на тему обмерзания энтальпийных теплообменников. График постом выше из этого исследования. Если изъявите желание копать глубже, обратите на него. внимание
    upload_2024-1-15_17-18-54.png
     
  3. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178
    Уже чтобы для полного анализа, заимстововано на https://www.shuft.ru/about/
    "Разработана уникальная вентиляционная приточно-вытяжная установка NOVA. Данная модель работает при наружной температуре от -50С без обмерзания рекуператора (КПД до 97%)".

    До КПД=100% без обмерзания осталось всего лишь 3%.
     
  4. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383
    Приточный утеплен на 2-х метрах скорлупой 50мм (остаётся метра 1,5-2 с изгибами, здесь конденсирует влага, надо гибким самоклеющимся проклеить, да.
     
  5. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.370

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Великий Новгород
    Сделали одинаково? Или нет? Результатом работы должен быть 0.
     
  6. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.370

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Великий Новгород
    А кто сказал, что при данной настройке дисбаланс больше 10%?
    Там речь о скорости вентиляторов, а не о разнице между потоками. Разница там и была 5-10%
     
  7. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    SergeiKhb, вечером все замерю тщательно и отпишусь.
    Читаю про вент установку роторную
    Shuft unimax-R 850VEL EC.
    В инструкции к ней сказано что при температуре ниже 23 нужно использовать подогреватель. Это что интересно имеется ввиду: использовать штатный подогреватель на выходе установки или ставить преднагреватель на входе с улицы.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2024-01-15-11-35-39-527_com.microsoft.office.word-edit.jpg
  8. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    У меня было на 2 скорости (которая и используется обычно) 0
    На первой выравнили и сделали тоже 0.
    Сейчас везде ноль.
     
  9. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178
    Преднагрев, т. к. по смыслу, чтобы достичь +18С на притоке, при любом раскладе КПД, постнагрев и так потребуется. Лишнее это для роторных в Вашем регионе. Дисбалансом обычно все лечится на роторных, плюс опция - скорость вращения ротора у новых Systemair. Если совсем круто и дорого - Swegon Gold.
     
  10. NNPetr
    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296

    NNPetr

    Живу здесь

    NNPetr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Москва
    Здесь Турков, к сожалению, снова лукавит, вызывает завышенные ожидания и вводит Потребителя в заблуждение.

    Давайте посчитаем, что означает сохранение влажности в доме 20-30% при температуре плюс 23 градуса при морозах минус 25 градусов и воздухообмене 300 м3 в час.
    Пропущу промежуточные расчёты. Сразу к итогам.
    Если не увлажнять поступающий воздух, то влажность в доме будет стремиться в лучшем случае к 2.7%!
    Если хотите сохранить в доме влажность 20%, то нужно каждый час испарять 1 060 г воды. Это работа 2х хороших увлажнителей с производительностью 500 г/час.
    Соответственно, для влажности 30% уже необходимо испарять 1 670 г воды или работа 3х увлажнителей по 550 г/час.
     
  11. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Как есть
     

    Вложения:

    • Screenshot_2024-01-15-12-27-25-912_com.kiwibrowser.browser.jpg
    • Screenshot_2024-01-15-12-26-47-646_com.kiwibrowser.browser.jpg
  12. NNPetr
    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296

    NNPetr

    Живу здесь

    NNPetr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Москва
    И для информации.
    В эти выходные у меня установка Туркова отработала без остановок при минус 27 градусах и влажности в доме до 13%.
    Но! При повышении влажности (я эксперементирую) до 20% моя установка встала уже при минус 20 градусах.
     
    Последнее редактирование: 15.01.24
  13. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178
    https://www.forumhouse.ru/posts/32165213/
    Бывают нюансы.
     
  14. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Не думали что у вас проблемный вытяжной вентилятор и заменить его?
    В Zenit 550 HECO используется центробежные вентиляторы EBM-papst R3G225RЕ0703 или Ziehl-Abegg RH22V-4IP.ZC.BR (170W).
    Ps у меня при минус 35 вытяжной начинает гудеть сильно (что странно, ведь нагрузка на приточный, а вытяжному на воздухе из дома должно быть тепло и уютно)
     
    Последнее редактирование: 15.01.24
  15. NNPetr
    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296

    NNPetr

    Живу здесь

    NNPetr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Москва
    У меня ошибка М2n это сигнал к началу обмерзания! Т. е. я предупреждён заранее.

    У Вас происходит всё тоже самое! Вентилятор В2 останавливается, но не выдаёт ошибки. Он просто замерзает. Теплообмена нет, в дом пошёл морозный воздух.
    В конце концов полное обмерзание рекуператора.

    К Туркову я возил установку 3 раза! Мне уже меняли вентиляторы. И даже вернули за них обратно деньги, потому что они не соответствуют своим характеристикам.

    И от Туркова я уже ничего не жду. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих!
     
    Последнее редактирование: 15.01.24
Статус темы:
Закрыта.