1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 12

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем PiterPro, 17.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.721
    Благодарности:
    1.095

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.721
    Благодарности:
    1.095
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Путаница в том, что нет пояснение, что для пользователя, что нет. А то придерутся опять)
     
  2. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.370

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Великий Новгород
    Я не вентиляционщик.
    Но напрашивается вопрос: А сопротивление моей сети разве не выражается в измеримом давлении?
    Ведь переменчивое сопротивление фильтров она как-то чует.
    Собственно, для того и придумана, в частности.
     
  3. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383
    Ммдааа…
    Так, на всасе 300 кубометров в час, на выхлопе 250 кубометров в час. Дом условно герметичен в плане ограждающих конструкций. Имеется кухонная вытяжка (выключена в данный момент) с лепестковым обратным клапаном на выхлопе (длина воздуховода предельно коротка). Внимание, вопрос: куда пойдут избыточные 50 кубометров в час?
     
  4. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.370

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Великий Новгород
    @Gene1972, Теоретически - в вытяжку.
    Практичкски - будет происхотить порча утеплителя, т. к. влжный воздух будет выдавливаться через малые неплотности.
    Вплоть до неободимости замены утеплителя в зонах поражения. 50 кубов постоянно - это овердофига.
     
  5. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383
    О каком утеплителе речь? 50кубов- это условно. Конечно, если 50 кубов избытка в вытяжку постоянно, да еще и при минус 30, то очень быстро на решетке отрастёт сталагмит такой, что достопримечательностью станет. А если небольшой дисбаланс в какую-то сторону при щадящих температурах, то система будет в условном балансе! Вот к этому я веду.
     
  6. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.370

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Великий Новгород
    О том, который имеется в реальном доме. Не сферическом в вакууме.
    Нельзя зимой иметь постоянное избыточное давление в тёплом контуре.
     
  7. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383
    Утеплитель и его состояние- другая тема, я- про вентиляцию и баланс между притоком/вытяжкой. И я сразу сказал про сферического коня: дом условно герметичен- к чему дальше развивать!
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Даже не теоретически, а практически.
    Причем, без какой-либо порчи утеплителя!
    Система вентиляции "условно герметичного" помещения имеет свойство самоподстраивания. Об этом отлично известно всем профессиональным вентиляционщика.
    Но, воздухообмена в 300м3/ч не будет! Так-же, как и 250м3/ч. Будет промежуточное значение м/ду 300 и 250.
    В утеплитель пойдет настолько "малый мизер", что он нисколько не повлияет на утеплитель.
     
  9. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383
    Так ото ж! Посему и непонятны все холивары на предмет дисбаланса! Так у меня только вытяжка надплитная, а люди делают отдельные вытяжки из санузлов… двух-трёх, и ещё голову ломают на предмет баланс/ дисбаланс… всё лишнее- в ЕВ аж со свистом!
     
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956
    Адрес:
    Москва
    Включайте думать: если дисбаланс и "все лишнее со свистом в ВЕ", то ЧТО БУДЕТ СПАСАТЬ ОТ ОБМЕРЗАНИЯ РЕКУП, ЧТО БУДЕТ ГРЕТЬ ПРИТОЧНЫЙ ВОЗДУХ? При какой температуре обмерзнет рекуп, который при работе в "балансе" обмерзает при условных минус 10гр С? Правильный ответ - обмерзнет при более высокой забортной температуре, выкинутый мимо рекуператора воздух (любыми системами) портит КПД и всю прочую малину. Не?
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Внимательно прочитайте то, что я написал.
    Если ПВУ с производительностью 300-:-350м3/ч (это среднестатистический необходимый и достаточный воздухообмен дома в 150м2), а надплитка 600-:-800м3/ч, то при совместной их работе без приоткрытия окон, Вы никогда не получите необходимый расход на вытяжке надплитки! А эффективность рекуперации, при этом очень значительно упадет.
     
  12. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383
    Конечно «да»! Но ведь можно и в другую сторону рассмотреть: когда приток меньше выброса, а недостающий объем берется из надплитки (когда она выключена, естественно), и этот объем идет мимо рекуператора… короче, возможны варианты, на чём можно вырулить и не заморозить рекуп.
    UPD. возможно в этом и есть некоторая хитрость в стабильной работе до минус 35. Ну и всё-таки Мурманск- это еще и агрессивная среда, разве кто-то принимал в расчет особенности влажного морского климата, да ещё и с аномальными морозами?
     
  13. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383
    Вы внимательнее прочитайте: речь шла о неработающей вытяжке (попросту выключенной).
     
  14. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    1.511

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Москва
    Нет. Попробуйте погуглить что такое напорно-расходная характеристика вентилятора. Там вы увидите, что расход вентилятора зависит от потерь напора. Вот к примеру сегодня переподбирали вентиляторы:

    upload_2024-1-26_21-32-47.png

    Вот по оси Y потери напора, то есть сопротивление сети. Оно не постоянное, и при изменении сопротивления производительность изменяется, и как видите, далеко не по линейному закону. Вот теперь скажите, если сопротивление сети для данного вентилятора с 30 Па увеличится к примеру до 50 Па, производительность упадет пропорционально, она не изменится или какова она будет? :)

    :)]
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Без герметичного ее перекрытия, через нее тоже "потечет приток".
     
Статус темы:
Закрыта.