Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

Делал дисбаланс 15% в сторону вытяжки. И все равно обмерзала.

 

А откуда эти "лишние" 15% притока поступали?

 

Так

 

Агрессивная среда= форс-мажор!

 

Именно! И он не создаст никакого дискомфорта рекуператору. Жильцам- да, рекуператору- пох, так как пока до него дойдет, воздух согреется!

 

Так хоть агрессивная, хоть нет - обмерзала. А при минус 30 вытяжной вентилятор начинал выть жутко.
Я за 6 лет чего только не пробовал. А как мороз, хоть плачь

 

Если в доме нет дырки специальной, через которую воздух постоянно выставоенный Вами "в процентах на установке" дисбаланс компенсирует, то два вентилятора в установке и каналы вентиляционные без всякого Вашего участия установят этот самый баланс через рекуператор. Расскажите пжста, какая дырка удерживала выставленный Вами дисбаланс? Вытягивала допустим установка 500, а притока летело 430м3/ч. Откуда брались 70м3/ч, где в Вашем доме была дырка диаметром 100мм (при скорости по памяти 2м/с, не считаю сейчас скорость) и была ли она?
Или Вы анемометром замерили этот самый дисбаланс и он реально был? Опять вопрос про качество анемометра и правильность ищмерений.
Я сейчас не доказываю, что кто-то "сам дурак", я лишь пытаюсь в очередной раз объяснить Вам того, что Вы не понимаете до поры. Помните про надплитную вытяжку?

И еще про вообще: вот Вы ставили установку на просушку. В общем случае при этом режиме установка должна отключить вентилятор приточный (что она наверняка успешно делает собственными мозгами) и по замыслу производителя канал приточный (забора воздуха с улицы) должен перекрыться (это я сейчас домысливаю, возможно я не прав, но привод клапана запорного на установку рекомендуется производителем заводить). И просушка осуществляется когда домашний теплый воздух из дома через рекуп летит, а холодный воздух рекуп НЕ ОХЛАЖДАЕТ, его там не должно быть, иначе просушки не будет. Я помню на форуме Ваш вопрос про "где запорный клапан поставить можно?"

Внимание, вопрос: а есть ли у Вас запорный клапан с электроприводом, который в проекте есть и обозначен, про который в паспорте установки написано, и приводом которого установка в режиме просушки по моей логике должна управлять?

PS.
Много "моих" проектов рекупных крутится, в том числе и на северах (Сыктывкар с Коми неоднократно, Иркутск (с которым я поначалу Вас путал), Пермь точно была, в ЛО штук пять Зенитов именно работают не один год и именно с морским климатом! - это из сразу в памяти всплывших) - нет серийных вопросов, работает оборудование ТАКОЕ ЖЕ И ПРИ ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ, люди не обращаются с рекламацией.

Еше раз: я сотни проектов завершил с рекупными установками (из них всего три южнее Ростова на Дону и пара штук экзотических типа Кишинева с Кипром), из этих пары сотен на Зенитах минимум сотня - НЕТ РЕКЛАМАЦИЙ про "хреновый КПД и обмерзают при минус 10". Их нет у меня (я описывал случай при увлажнителе и целевой владности в гостиной на уровне 45%, уменьшили влажность и установка перестала обмерзать, рекламация закрыта). У Вас лично - есть. Есть еще у одного-двух? в этой теме пользователей рекупных установок вопросы, пусть и не такие жесткие. Я разобраться хочу, что я сделал не так, если сделал, и что ДОЛЖНО делать и сделать, пока - не могу...

Из пока рождающихся мыслей - при сложном климате (продолжительные морозы ниже минус 20 или даде 15гр С) даже перед работающими в балансе установками ставить преднагрев чтобы гарантированно не давать установкам сваливаться в обмерзание? Такое себе решение, уменьшается "экономический эффект рекуперации" зимней и не всякий пользователь это решение поймет и примет, долго объяснять надо... Только роторные применять? Но у них переток (часть воздуха вытяжного КОНСТРУКТИВНО в приток залетает, то есть обратно в спальни...) и мне лично известны случаи их обмерзания даже в МосОбласти. Лично я понимаю, что ЛЮБОЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ есть компромисс между хотелками, могелками и физикой с теромодинамикой и бюджетом, но не каждый пользователь понимает или готов мириться с этой аксиомой. Вот и ищет (с гарантированно прогнозируемым и ИМЕННО ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ результатом) вундервафлю, которой нет и быть не может (если моя логика про "не бывает идеального из рук человеческих" верна).

И блин, я потратил час на поиск инфо (паспорта, инсирукции по эксплуатации, нормального описания или конструктива) роторных Шафтов, лазал и на Русклимат (если я правильно понимаю, они владеют производством машин этого бренда), и шафт ру, и на шафт. сом... - не нарыл даже в "документах", и в описаниях пишут "пластинчатые рекуператоры из алюминия" про "R" установки (R в наименовании означает ротор). Я понимаю, что я хреново знаю про инет и не умею искать, но б..., настолько этот шафт "не клиентоориентирован" даже в этом (шо там будет с техподдержкой и есть ли она вообще? Риторический вопрос...), что прям совсем не хочется на это бренд время тратить...

Все напечатанное мною в бессонную ночь с пятницы на сб (не пил ничего, на всякий случай, с прошлой пятницы, а кореш бухает опять, похоже... Вру, 0,7л пива из белой банки выпил вечером в пн прошедший) прошу считать имхой и даже может быть бредом. Но с долей...

 

И почему конечно? @NNPetr использует зимой при низких температурах иной набор времени работы/просушки для обеспечения работоспособности установки. Что ему даст новая функция контроля влажности? Или приведёт к остановке по аварии и/или проинформирует, что дела идут не так, как задумано Производителем. Сомнительное решение.

 

ASHRAE больше как 10 лет запретил позитивную вентиляцию в США/Канаде по причине физического разрушения домов эксфильтрацией.

 

Значит понимаете, что хоть "с балансом", хоть "с дисбалансом", если помещение не имеет других вытяжек/притоков, - расход через вытяжку ПВУ будет такой-же, как и через ее приток. А значит, на наличие/отсутствие обмерзания не повлияет.

 

При просушке клапан не закрывается, то есть просто останавливается приточный вентилятор, а подача питания на клапан не прекращается, соответственно он открыт. На самом деле я-бы взвыл, если б каждые полчаса привод жужжал туда-сюда… разрежение при этом создаётся будь-здоров, дверь входную со свистом открываю.
Шафт пока так и не прислал ничего более, окромя пдф-файла, который я выложил выше. Обещались вчерась… а то фото красочные увидеть хочется

 

Позитивная это превышение вытяжки над притоком?

 

Наоборот. Приток +, вытяжка -. Статистика домов (многоэтажных, в т. ч.) с принудительной вентиляцией, надувающей помещения через десяток, другой лет показывает серьёзные недостатки позитивной вентиляции.

 

Тааак, для нормальной (на мой взгляд диванного консультанта) работы режима просушки надо значит дырку в хате иметь, через которую воздух, выброшенный установкой из хаты, влетать в дом будет. Хорошо, если найдется например дымоход камина/печи или котла некоего (извиняйте, это черный юмор). А если не найдется, то и просушка так себе будет, моя логика такая - из поллитровой банки не выпить литр, если нет долива в банку.

 

Подразумевается, что дырка в хате найдётся (турков же не рекомендует влажные помещения заводить в пву, значит дырок пруд пруди)