1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 12

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем PiterPro, 17.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    1.511

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Москва
    В принципе это работоспособно, если у вас в вытяжке кухонной одна скорость, а если их две или три?
    По уму нужно делать по датчикам перепада давления между домом и улицей, и компенсировать этот перепад. Так будет работать грамотнее. Возможно в СА позже такое появится.
     
  2. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383
    Почитал мануал- вещь! Продумано до мелочей всё! Но слабовата...
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 31.01.24
  3. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383
    Что такое sfp1.0, sfp1.5, sfp2.0?
     

    Вложения:

    • IMG_4890.JPG
  4. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Рыночная цена W5 в РФ- 6800 евро

    А еще новая Vallox 096MV (350 куб м) 290 тыс
     
  5. Caxec
    Регистрация:
    24.08.20
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6

    Caxec

    Участник

    Caxec

    Участник

    Регистрация:
    24.08.20
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    Да, вы правы, извиняюсь. КПД системы по этим цифрам действительно около 50%.
    Получается, КПД самого рекуператора в этой системе (если его КПД понимать, как долю переданной притоку избыточной энергии оттока) будет (23,5-5,7)/(23,5-1,8) = 82%. Неплохо.
     
  6. Caxec
    Регистрация:
    24.08.20
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6

    Caxec

    Участник

    Caxec

    Участник

    Регистрация:
    24.08.20
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    Правильна ли формула КПД в вашем расчете? При такой формуле при достижении 100% КПД возврата влаги выброс на улицу из установки должен будет абсолютно сухой, а приток в помещение будет иметь влажность выше, чем в помещении.
    Более корректной должна быть такая формула: КПД = "возврат влаги" / ("влагосодержание вытяжного воздуха" - "влагосодержание уличного воздуха"). С такой формулой при КПД 100% будет полный переток избыточной влаги из оттока в приток.
     
  7. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383
    Там W3- не W5
     
  8. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    383
    Ну подскажите, как расшифровывается сокращение?
     
  9. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Так я вам про супер цену на w3, которую нашел.
    Уменьшайте размер дома и берите w3:)]
     
    Последнее редактирование: 31.01.24
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956
    Адрес:
    Москва
    с 1,8гр приток греет до 23,5 НЕ ТОЛЬКО РЕКУПЕРАТОР, но и теплообменник с водой, Т обратки в котором = 23,5гр С. НЕ ТОЛЬКО РЕКУПЕРАТОР ГРЕЕТ приток. А на сколько греет приток ТОЛЬКО РЕКУПЕРАТОР - данных НЕТ! Вам подсунули липу, распознать которую даже сам подсунувший не смог, и как показывает его реакция на мои посты - даже после объяснений - не смог.
    На рисунке НЕТ ДАННЫХ о температуре воздуха приточного после рекуператора роторного, есть только Т после нагревателя водяного, который греет воздух после ротора! На рисунке РОТОРНАЯ система.png зеленым овалом показал ротор, красным обвел водяной нагреватель и температуру воды с него, фиолетовым показал процент открытия трехходового клапана. Эти 34% и температура обратки 25,4гр С (красным обвел) говорят, что теплоноситель ТЕЧЕТ через водяной нагреватель! А если течет вода теплая, то и воздух приточный греет не только ротор, но и вода в нагревателе! Так понятнее?

    Теперь про кол-во тепла. Манипулятор цифрами
    ловко подсунул Вам теоретическую цифирь (он вычислил ее через теплоемкость и расход), а именно 4,5кВт тепла, которые вытяжной воздух ТЕОРЕТИЧЕСКИ может отдать в рекуператоре, отдав ПОЛНОСТЬЮ, то есть с КПД теплопередачи = 100% (плюс/минус неточности измерений датчиками Т). Позволю себе задать вопрос: есть устройство с КПД теплопередачи в 100%? Ну Бог с ним, с КПД 96%? Даже если предположить, что я не вижу обмана про 4,5кВт тепла ТОЛЬКО ОТ РОТОРНОЙ ТЕПЛОПЕРЕДАЧИ, то НЕ БЫВАЕТ ТЕПЛООБМЕНА с КПД 100%! Или я не прав?

    Еще раз: выделенная красным температура 23,5 достигнута не одним ротором, а ротором плюс водяным нагревателем! Ну и Вы не ту Т подставили - из рисунка просится Т=21,4 (которую в своих "расчетах" ГИП использовал), но эта Ваша неточность ни на что не влияет.

    Дальше: нам втиралось ГИПом, что КПД теплопередачи в его системе = 50%. Ротор (с его слов) отдал 4,5кВт тепла с вытяжного воздуха, а приток ПОЛУЧИЛ с его слов почти 9кВт тепла. ОТКУДА ВЗЯЛИСЬ вторые 4,5кВт тепла, которые получил приток чтоб нагреться до 21,4? Из водяного калорифера!
    50% от 4,5кВт*час энергии это около 2,75кВт*часа. Если бы ГИП был прав, то притоку (при КПД теплопередачи в 50% досталось бы НЕ 9кВт*ч, а всего 2,75кВт*ч). Ротор на вытяжке отдал ТЕОРЕТИЧЕСКИ (и мог отдать ТЕОРЕТИЧЕСКИ, если верить расчету ГИПа) всего 4,5кВт. А притоку досталось аж 9кВт. Какие 50%, какие 84%? Тут дело пахнет "нобелевкой" (200% с погрешностью!) и вечным источником энергии, если б не рисунок с водяным нагревателем.

    Вы, лично Вы, имхо рано извинились. Но не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
    И извиняйте за много букв и повторы в объяснениях - ГИП, похоже, не понимает без оных.
     
  11. Caxec
    Регистрация:
    24.08.20
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6

    Caxec

    Участник

    Caxec

    Участник

    Регистрация:
    24.08.20
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    Подумываю поиобрести установку TURKOV heco e 600 или heco e 800. Может кто-то подскажет дилера с хорошими скидками на них? Желательно СПб, можно и Москва.
     
  12. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    У всех дилеров Турков одинаковые цены как на сайте турков:hello:
     
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956
    Адрес:
    Москва
    В дилерском договоре написано, что торговать надо по розничной цене. Не понаслышке знаю, что "отдел качества" ООО ТУРКОВ следит за соблюдением дилерского договора. И тем дилерам, кто демпингует, банально роняют процент скидки. Не комментирую ничего, просто к сведению примите.
     
  14. Caxec
    Регистрация:
    24.08.20
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6

    Caxec

    Участник

    Caxec

    Участник

    Регистрация:
    24.08.20
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    23.5 в формуле в моем посте это температура вытяжкного воздуха. Я рассуждал так: гипотетический рекуператор (именно сам рекуператор, не вся система) обладает кпд 100%, если способен передать весь избыток тепла из оттока в приток. Т. е. температура выбрасываемого на улицу воздуха от идеального рекуператора будет равна температуре уличного воздуха. Тут же температура на выходе чуть выше уличной. Эта разница и есть неидеальность рекуператора - часть энергии оттока выбрасывается на улицу. Остальная энергия передается поступающему воздуху. В формуле (23.5 - 1.8) - вся энергия выбрасываемого воздуха, а (23.5 - 5.7) - энергия, которую рекуператор передал притоку. 23.5 - это именно температура оттока на входе рекупа.
     
  15. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Вы обсуждаете картинку. Ни модели установки, ни фото.
     
Статус темы:
Закрыта.