1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 12

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем PiterPro, 17.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Montana_d
    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190

    Montana_d

    Живу здесь

    Montana_d

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190
    Откуда то берется, это же квартира, а не подводная лодка.
    Запахов, свистов, обмерзаний, ничего такого нет.
     
  2. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    1.220

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    1.220
    До подводной лодки далеко - там CO2 больше. Завод с трубами больше подходит для описания современной квартиры с установленной большой климатической техникой (ПУ, ПВУ и т. д).
     
    Последнее редактирование: 25.02.19
  3. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    1.103

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Никто никого не к чему не принуждает же) у всех разный бюджет и представление о комфорте, экономичности.
    Кому завод с трубами, а кому энергоэффективная централизованная система вентиляции.
     
  4. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    1.220

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    1.220
    Да я про себя в большей степени иронизирую. Коль уж вспомнили подводную лодку. Мы со своими громоздкими установками недалеко) ушли от неё. Рассказываю о недостатках центральной вентиляции в квартире на основе полученного опыта.
     
  5. Montana_d
    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190

    Montana_d

    Живу здесь

    Montana_d

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190
    Сколько объектов сделал - никто не жаловался, проблем не было, ни с трубами, ни с шумом, ни с прочим.
     
  6. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    Значит вы всё хорошо сделали! :super:
    SergeiKhb теперь пытается не менее хорошо проанализировать потери влияющие на КПД установки.
    Тоже нужно, что же;)
     
  7. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    1.220

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    1.220
    80% довольных - значит отлично) по ASRAE- стандартам. Правда, ASHRAE не предусматривает размещение централизованного оборудования в квартирах. В идеале, вне жилой и нежилой (балкон тоже не сарай) площади квартиры.
    Большого смысла в КПД установки (0% или 100% он будет) в квартире с центральным отоплением без счетчика тепла не вижу. А вот на качество воздуха инфильтрация, побуждаемая работой вытяжной вентиляции может повлиять. У меня в городе последняя неделя из-за пала травы и пожаров в тайге экологическая ситуация неблагоприятная. По пыли pm2.5 на улице доходило до 100-150 мкг/куб.м. На вентрешетках после G4 (ПУ, расход минимальный - 50-100 куб. м/час), F7 (дополнительно) на входе в квартиру pm2.5 до 50-60 мкг/куб.м. Инфильтрация в квартире присутствует. Дополнительная рециркуляционная очистка воздуха HEPA-фильтрами бытовых увлажнителей/очистителей (суммарный расход до 1000 куб. м/час) доводит pm2.5 до 10 мкг/куб.м. Медицинская норма, к которой стремимся - 0 (не должно быть пыли). Газовую составляющую оценить не могу. Избавление от инфильтрации - как возможный вариант улучшения качества воздуха в квартире.
     
  8. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    В квартире я так понимаю 30% влажности поддерживается?
     
  9. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    1.220

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    1.220
    В этот сезон получалось: 30-45% в 2-х спальнях, 20-35% в гостиной/кухне.
     
  10. amikhailov
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    490

    amikhailov

    Живу здесь

    amikhailov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Москва
    Как уже обсуждали сегодня - небольшой подпор за счёт приточки.
     
  11. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    1.220

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    1.220
    https://victorborisov.livejournal.com/306961.html
    А вот этот случай уже критичен в плане КПД - хозяин "подводной лодки" стремится отказаться от внешних энергетических сетей. Каким образом у него будет осуществляться приток воздуха в режиме просушки?
     
  12. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    По ссылке. Не знаю, на сколько возможно отказаться от внешних источников энергии, это уже по убеждениям и карману каждого. Надеюсь окупаемость энергосистемы где-то в этом столетии.
    По вентеляхе - ничего не видно и толком не сказано. Панелька зенита на своём месте :), забор воздуха возле земли - тоже видимо имеет некий скрытый смысл;).
    Инфы мало, может её больше по вентиляхе и нету. С каким КПД работает зенит мы уже знаем - хз с каким. Кстати, не увидел систему увлажнения. Если влажноть с улицы, то КПД вентиляшки более менее понятен. Но по мелочам, решений нету. Определённый диссонанс возникает при осмыслении того, сколько средств затрачено на эффективность каждого выработанного киловатта тепловой энергии и как при этом решены вопросы по дальнейшему её сохранению.
    Кстати, я тут наконец-то разобрался с эффективностью роторных установок. Помнится, я как то пессимистично высказывался на этот счёт, но на даный момент изменил свою точку зрения - устройства вполне имеют шансы на победу в реализации теплового КПД. Вот только не совсем разобрался с возвратом влаги. Тезисно - абсорбент, которым покрыта пластина, имеет воздушные пустоты, следовательно, возникает сущетсвенный теплоизолирующий слой препятсвующий конвективной теплоотдаче:faq:. Вот тут я застопорился.
     
    Последнее редактирование: 27.02.19
  13. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    1.220

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    1.220
    Увлажнения нет, очистки воздуха нет. Тема заточена на сохранении энергии.
    Может быть. По крайней мере, по этой же стороне дома на крыше выглядывает кирпичная кладка, не шахта ли дымохода это случаем от печки деревенской (финского камина)? По ходу пьесы предположение - не исключен ли забор воздуха при вытяжном режиме вентиляции через камин?
    Следил за Вашей дискуссией с @FoXXXXer. Вы как всегда настойчивы и прямы, но корректны. Спасибо за полученные уроки в инженерной науке и вежливости. Кстати, ранее я интересовался, маленькие модели энтальпийных роторов начал предлагать финский Енервент (Зендер). Topvex-ы от Systenair - а в пределах 1000 куб. м/час. Тот же Swegon. Если Вам это как-то поможет.
     
  14. Montana_d
    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190

    Montana_d

    Живу здесь

    Montana_d

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190
    По этому дому:
    Камин с собственным притоком. С воздухообменом дома не связан.
    Очистка воздуха есть - фильтр в вентиляции.
    Трубы у земли - времянки, летом поднимут до требуемого.
    Увлажнения нет - энергозатратно в любом виде (и не спорьте) (хотя штука хорошая)
    Нагрев и охлаждение - от теплового насоса.
    Про притоку для продувки:
    Приток для продувки найдется, всегда находится, вот ну ни разу с этим проблем не было.
    "Проблема не в клозетах, а в головах")
     
  15. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    "Золотые слова Юрий Венедиктович!":)]
     
Статус темы:
Закрыта.