Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Прочитал всю тему и остался только один вопрос - а есть у кого-нибудь купон для скидки на turkov. ru лишний для хороших людей?

 

Без проблем, в головах, так в головах. Тема туалетов остается неизменно популярной у рекупной мафии. Антагонизм же в следующем. Одни товарищи ратуют за температуру на вентрешетке (за КПД и экономию кВт), по сути за эффективное "воздушное отопление", позволю себе вольно интерпретировать ув. @amikhailov. Другие товарищи (я в том числе) уперлись рогом за качество воздуха, как говорится без тормозов. Оба подхода - не хорошие и не плохие, они разные. Когда та или иная группа заходит на чужую половину поля, то происходит фигня и начинается кипишь.

Например, в кейсе Виктора Борисова, который восхищается восхитительным воздухом, а какой чистоте воздуха для себя и окружающих (соседей) можно говорить в случае использования твердотопливного отопления? О какой фильтрации приточного воздуха в режиме просушки идет речь? Речь же идет о слабо контролируемой инфильтрации - о воздухе, который всегда себе найдет дорогу. Кроме того, финский производитель камина прямым текстом говорит о возможности обратной тяги через дверцы камина, тем более, что в режиме просушки ПВУ для этого создаются все необходимые предпосылки.

Далее, типовая фильтрация EU7 - штатная для многих вент. устройств, используемая для очистки приточного воздуха. В благоприятной экологической обстановке - без проблем. При неблагоприятной - см. во вложении 3, сделанные вчера, фото. 1 фото - на улице моего города пыль pm2.5 = 350-450 мкг/куб.м (результат пожаров близлежащих лесных территорий), 2 фото - на вентрешетке после EU7 около 200 мкг/куб.м и 3 фото - после HEPA - рециркуляции около 40 мкг/куб.м. Т. е. EU7 только в 2-2,5 раза улучшает ситуацию по приточному воздуху, при этом не затрагивая иные потоки (напр. за счет инфильтрации). А суммарная потребность очистки воздуха конкретно в моем случае составляла - 350-450 раз, чтобы достичь нулевой показатель по мелкой пыли. В целом, проблема есть, но она решается комплексной очисткой воздуха. Для сопоставления данных, по данным ВОЗ среднегодовой показатель для РФ около 15 мкг/куб.м, наихудший мировой среднеговодовой показатель в Бангладеш - около 200 мкг/куб.м.

Иными словами, очистка воздуха и энергоэффективные решения в области воздушного отопления приточного воздуха - это не совсем связанные между собой вещи. По влажности - то же самое, но об этом Вы упомянули.

 

Друзья, возможно в сотый раз повторюсь, но все же. Спроектировал систему с рекуператором для дома размером 300 м2 с подачей и вытяжкой в рекуп (санузлы (3) и кухня вытяжка в небо, получается, что значительный обьем идет мимо рекупа)
Но потом озаботился двумя вопросами - переменная подача воздуха (с датчиком давления) и интеграция с Алексой (что интересно, многие продавцы в РФ даже не знают этого имени). Но большинство рекуператоров, включая и Туркова (который после подорожания в 1.5 раза дороже аналогов) эту схему не поддерживают и комплектуют систему пультом (который при управлении контроллером со смартфона вообще никак не нужен). Также хочется добавить охлаждение. А увлажнение видимо отдельно.
Да, приточная система берет больше кВт, но, мне кажется при раздельной подаче в помещения она самая гибкая, нет?

Отопление планируется газовое, с подогревом воздуха газовым калорифером, поэтому с кВт проблем нет. Что посоветуете?

 

@dijdom, Если есть газ, делайте приток, в рекуператоре смысла нет. Обратите внимание на расход электроэнергии вентиляторами того же туркова и обычной приточкой той же производительности. Этой разницей вы пол-зимы отапливаться будете. И да, с приточкой маневров действительно больше, проще вписать в проект, меньше воздуховодов, меньше опуски потолков, ПУ менее шумная, относительно ПВУ, диапазон использования шире, гораздо дешевле обслуживание.
Можно встроить охлаждение, но для частного жилья не эффективно и не комфортно, лучше кондиционеры отдельно. Можно встроить увлажнение, но это дорого.

 

1,5 дороже аналогов? это каких?)Электролюкс?

Приточка с водяным нагревателем будет дешевле при первоналаьных затратах и пока дешевый газ.
Ультразвуковой увлажнитель при водяном нагреве я бы поставил.

ПО поводу пульта, если глюкнет Вашумный дом, чем вы будете управлять вентустановкой. Да и не у всех на этапе ПНР подключен умный дом. Плюс половина зашивает ДК и не оставляет лючков под них.

Плюс нужно озаботится переточными решетками или щелями под дверями.

Все правильно и логично, у рекуператора большое сопротивление соответсвенно и вентиляторы мощнее.
Смотря какое увланение, если есть газ УЗ увлажнитель будет кстати.

 

А какая логика у вас в этом? Чем газ хорош для УЗ увлажнения, в чем смысл поста?

 

В том, что при работе канального УЗ увлажнителя воздух перед ним нужно перегревать. Чтобы испарить 1 литр нужно затратить 800вт энергии. Элетричеством это дорого. Изотермический делает это нагревательным элементом уз из воздуха, т. е. понижает температуру.

 

Для любого типа увлажнения нужно много энергии. Канальное УЗУ при детальном рассмотрении тоже не дешевое. Требует дорогой водоподготовки. Само оборудование для канального УЗУ тоже очень дорогое. Так что на круг может и не выиграть по экономике, относительно изотермического.

 

Эти вопросы вроде где-то обсуждались в других ветках.
А по теме, вопрос конденсата вообще не актуален для ПУ.
Не потеме - вы вроде всё правильно понимаете. Каждый случай частный, поэтому ваш калькулятор окупаемости вас не обманет, но обманет другого. Для кого-то не важна комфортная влажность, а для кого-то жизненно необходима

 

Водоподготовку требуют все, дабы продлить срок службы нагревательных или УЗ элементов

 

Для изотермических водоподготовка практически не требуется, только хорошая механическая очистка. А для УЗ желательно приблизится к дистиляту. По цене это большая разница.

 

@oz045, а как приток? В каждую комнату с вытяжкой из каждой комнаты?
Мне тут фирмачи говорят, что в системе с переменным расходом обязательно нужна вытяжка там же где приточка. Вообще конкретно запутался.

 

И даже при дистилляте будет засада. До 0 ppm содержание солей в воде не уменьшить. А 1 ppm солей в воде означает десятки микрограмм частиц pm2.5 в куб. м воздуха. Десятки ppm солей в воде - сотни микрограмм pm2.5 в воздухе. Для приведения воздуха в нормальное состояние, потребуется фильтрация HEPA - уровня.

Выбор, как обычно, не велик: или киловатты экономим, или функционал подтягиваем.

 

Вообще, УЗ очень грубое увлажнение - всё что в воде, абсолютно всё - всё будет летать в воздухе, любая зараза! У меня дома тож УЗ стоят, комнатные, так в рабочей камере постоянно какие-то ошмётки и слизь образовываются. Вода после обр. осмоса, картриджи Pentek новые

 

Органика - Вы же хлорку предварительно удаляете обратным осмосом. А TDS-метром измеряете количество солей на выходе осмоса? Я такую воду (единицы ppm после Гейзера - простенькая бюджетная штатная мембрана используется) для паровых увлажнителей использую для продления срока службы нагревательного элемента.