1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 12

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем PiterPro, 17.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gepardushka
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174

    Gepardushka

    Живу здесь

    Gepardushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Электросталь - Москва
    Или взаимное влияние выбрасываемого воздуха и забираемого с улицы. Надо подумать, как там замерить данные.

    Или при разнице по высоте в 2,5 метра - влияния потоков не должно быть?
     
  2. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да нет конечно. Выброс внизу?
     
  3. Gepardushka
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174

    Gepardushka

    Живу здесь

    Gepardushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Электросталь - Москва
  4. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если будет желание, как-нибудь посмотрите что там внутри, может найдёте паразитные неплотности. Не прикидывали, какой может быть дисбаланс давлений внутри рекуператора? Логично преобладание вытяжки над притоком...
     
    Последнее редактирование: 22.03.19
  5. Gepardushka
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174

    Gepardushka

    Живу здесь

    Gepardushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Электросталь - Москва
    Не, не прикидывал. Монтажник рассказывал, что ему Электролюксы приходилось уплотнять, а качество сборки Лосснеев никогда не вызывало вопросов)
     
  6. Elias81
    Регистрация:
    23.03.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Elias81

    Новичок

    Elias81

    Новичок

    Регистрация:
    23.03.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Доброго дня. Проблема выбора ПВУ между зенитом турков и лосснеем. Подскажите какой лучше в моем случае. Квартира 114 кв. м., постоянно проживают 2 взрослых и 3 детей, живём в Сибири поэтому -35 для нас норма)
    P. s Проект конечно буду заказывать но сначала хотел бы послушать форумчан
     

    Вложения:

  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.233
    Благодарности:
    14.112

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.233
    Благодарности:
    14.112
    Адрес:
    Москва
    Сибирь, -35, долго... Зенит однозначно, окупится разница ценовая (если оборудование не в кредит на 10лет берется).
     
  8. cpt
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    79

    cpt

    Живу здесь

    cpt

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Томск
    Вот интересно было бы увидеть ID диаграмму эти установок так что бы наружная температура -40, внутри +22 и влажности процентов 40, а еще дисбаланс вытяжка/приток 0,7-0,8.

    А то не один из производителей роторных регенераторов что конденсационных что энтальпийных не гарантирует работу ниже -20, а тут -45 для пластинчатых.
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.489
    Благодарности:
    18.390

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.489
    Благодарности:
    18.390
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @cpt, так он многоступенчатый! Поставьте 2-:-4 ротора последовательно - тоже будут до -35-:-40 работать.
     
  10. cpt
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    79

    cpt

    Живу здесь

    cpt

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Томск
    а почему вы верите что многоступенчатость спасает от обмерзания?

    и на удивление у крупных промышленных производителей вентустановок (10 тысяч кубов и более) нет таких предложений, пластинчатые рекуператоры есть, роторные есть, гликолевые тоже есть и теплонасосные есть, а вот пластинчатых энтальпийных нет, странно не правда ли?
     
    Последнее редактирование: 23.03.19
  11. Gepardushka
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174

    Gepardushka

    Живу здесь

    Gepardushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Электросталь - Москва
    Несколько рекуператоров подряд поднимают КПД по теплу, как понимаю. (Банально из-за большей площади нескольких рекуператоров.) Скорее всего и передача по влаге - выше. (Не смотрел, какие % заявляет Турков.) Однако обычно КПД по влаге - заметно ниже, чем по теплу.

    При этом в плане защиты от обмерзания - чем хуже % передачи по теплу, тем лучше. Ведь если будет 100% передачи по теплу, то воздух будет выбрасываться с ничтожным содержанием влаги. Хотя при очень низких температурах разница в возможном содержании влаги всё равно минимальна. Например, при -15 влаги всего 1 гр., при -25 около 0,4 гр, при -35 и ниже до 0,1 гр. То есть в диапазоне морозов до -15 содержание влаги колеблется в пределах всего лишь 1 грамма. А от -15 до -5 - уже около 1,5 грамма. (При -5 выбрасываться может 2,5 грамма влаги.)

    А вот дома при +21 и всего 30% влажности - влаги содержится 4,6 гр/кг.

    И тут вопрос, куда будет деваться влага при -35 градусах? Положим КПД по теплу около 85% (хотя при трёх рекуператорах, наверное, выше?), тогда выбрасываться будет воздух с температурой (21- (35+21)*,85) = -26,6. Такой воздух заберёт с собой 0,4 грамм влаги на 1 кг воздуха.

    Остаётся влаги 4,2 гр.

    Возьмём оптимистичный КПД передачи влаги - 70%, тогда приточному воздуху будет передано 4,6*,7 = 3,2 грамма. Однако 4,2 - 3,2 = 1 нереализованный грамм на кг воздуха. Этот 1 грамм воды будет где-то внутри установки. И не важно, сколько там рекуператоров, если КПД по передачи влаги будет даже очень хорошие 70%. Всё упирается в то, сколько влаги залетит в установку, сколько вылетит на улицу, а сколько может быть передано притоку.

    Кстати, подумалось - может, 3 рекуператора не столько для тепла, сколько для увеличения эффективности по передаче влаги? В примере выше, чтобы влага не накапливалась в установке, КПД по передаче влаги должен быть 92%. Но Турков даже по теплу заявляет меньше.

    Поэтому само по себе наличие 3 рекуператоров не даёт какой-либо защиты от обмерзания. От обмерзания будет защищать прерывистый режим работы или преднагрев - всё как у всех.

    Если по вопросу, что предпочесть: Турков или Лоссней - я бы, наверное, выбрал Турков как минимум по причине того, что они заявляют работу при таких низких температурах, к тому же у них законченное решение. С Лосснеем тоже можно, но нужен догрев до -15 или даже -10. У Туркова, как понимаю, можно настраивать интервал прерывистой работы приточного вентилятора, у Лосснея такого вроде бы нет.
     
  12. cpt
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    79

    cpt

    Живу здесь

    cpt

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Томск
    Воот верно сказано.
     
  13. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.220

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.220
    А может тогда вот такое последним блоком устанавливать?
     

    Вложения:

    • 1024px-CPSnowmaker.JPG
  14. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    1.103

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да не будет у вас 70% передачи влаги.

    Влияет на обмерзание не только площадь рекуператора, но и его конструкция.
     
  15. cpt
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    79

    cpt

    Живу здесь

    cpt

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Томск
    И как происходит тепловлагообмен в последовательных секциях что в результате обмерзания не происходит?
     
Статус темы:
Закрыта.