РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС 1. Берете файл вот тут https://www.forumhouse.ru/posts/29283182/ 2. На листе "Стойка" вводите параметры стойки. Подставляете нагрузку (в тоннах!). Момент, передающийся на стойку, можете смело поставить 0. 3. Разделите нагрузку на площадь опорной площадки. Если она больше 30 кг/см2 (в помещении), 27 (под крышей) или 25.5 (под открытым небом) - надо придумать что-то еще. 4. Если стойка составная из досок, на листе "Гибкость" можно посчитать, сколько нужно гвоздей, чтобы приведенная гибкость стала меньше нормативных (для стойки) 120. Какие Вам еще нужны калькуляторы?
Какие калькуляторы мне еще нужны — расчета диагональных связей (удовлетворение связи набору характеристик, при приложении вектора к верхнему поясу стены). Хотя это на калькулятор не тянет, это достаточно один раз посчитать для конкретного набора связей и просто знать предельные значения, но нормально разобраться в СП Деревянные конструкции у меня так и не получилось (причем, некоторые надписи намекают, что в этой эксельке оно можно, но как это сделать - надо очень отдельно пытаться понять) По "столбам" у меня некая штуковина с интернетов имеется, правда значения расходятся, но в данной ситуации у меня попытка затянуть считалки в единую привычную среду конкретного набора калькуляторов.
Боюсь, в данном случае, Вы излишне оптимистичны. Вот тут https://www.forumhouse.ru/posts/25596217/ был хороший набор репортов по теме, а в предыдущих сообщениях - популяризация результатов. Так вот, глядя на то, как и где разрушаются связи, у меня нет мысли, что это простая задача.
я не про то, что для всех можно насчитать универмальную укосину, имею ввиду, что мне, регулярно сидящему в примерно одних размерностях и решениях можно один раз получить набор значений и ими пользоваться, когда по сути меняются только грузовые площади, с которых идет нагрузка (судя по увиденному по ссылке, в моем случае слабым местом всего скорей должен оказаться участок связи между стоек).
Добрый день, пытаюсь рассчитать стропила чердака. комнаты длиной по 4,5м в обе стороны от несущей (0,38) стены. итого, пролёт балок перекрытия около 4,75. чердак высотой 5м до конька (угол~45), c перспективой обустройства мансарды с шириной 5,5 (по полу).. расчёт на нагрузку черепичного покрытия, регион московский. из-за мансарды схема attic - наиболее интересна. но хочется при всём при этом разумно сэкономить на подорожавшем дереве, поэтому опирать конёк на среднюю несущую стену - не запрещено. в-общем - вопрос выбора схемы и её расчёта, т. к. как считать эту attic - не понятно. Если есть где это посмотреть - прошу направления. сам пока нарыл вот что: по прикидкам (нагрузку взял 270-285кг на 1м проекции кровли) варианты простых висячих и наслонных стропил требуют больше древесины (сечение стропил 5*25 и 2*30см, при шаге 65см). смотрел тут - http://svoydomtoday.ru/building-online-calculators/282-raschet-derev-stropil-krishi.html наиболее экономичный по сечению стропил вариант (что логично) - схема тип 3 (по той ссылке) - с подкосами, опирающиеся на внутреннюю стену. показывает, что достаточно 5*15, если подпирать в середину стропилины - но тогда никакой мансарды не получится и экономия того не стоит. да и сами подкосы - тоже какой-то дополнительный (длинный) пиломатериал. и наконец, вариант attic - упрощённо прикинул как тип6 (рис ниже), где опоры соответствуют боковым стойкам фермы (в 1...1,25м от внешнего мауэрлата). сами эти опоры опираются на балки чердачного перекрытия, но недалеко от мауэрлата. другая сторона балки - нагружена мансардой т. к. на опоры приходится 50% веса кровли - пересчитал их (при 280 кг/м2 в проекции) - как 440кг на каждую. верхняя часть фермы пусть будет как запас..не пойму как посчитать выгоду от неё. в итоге - достаточно стропил 5*20 (2 сорт - до 50 лет, 1 сорт - 50...100лет). но на что опираются эти доп опоры? - беру балку перекрытия с нагрузкой от пола (300кг/м2), нагрузкой от каркасной перегородки (3м) и потолка (2,75м) с запасом = 150кг (тут ошибся, надо было брать 60кг).. и нагрузкой этой самой стойки (440кг).. т. е. считаю как отдельную балку длиной 4,75, на которую все давят и никто не помогает. https://sopromat.site/beamreport.php - беру максимальные значения с эпюр (Qy =5,7 кН, Mx =8,11 кН⋅м) и подставляю себе в Excel, где сравниваю сечение балки и значения с эпюр (по алгоритму из отчёта отсюда - http://rascheta.net/woodbeam/index.php) итого, достаточно балки сечением 100*200, что для пролёта 4,5 вроде-бы и так нормально (шаг ~65). работа "фермы" и вер здесь не учтена совсем, поэтому запас должен быть. либо строить без фермовых накладок, а просто как стойки-подпорки. в схеме attic (что более логично) - стены являются частью фермы, а не создают самостоятельную нагрузку посередь балки. и нет никаких дополнительных стен сужающих мансарду..вобщем, если мою стенку "5,5 метровой по ширине мансарды" убрать, и нагрузить от стойки до стойки 300кг/м2 - балки перекрытия всё равно будут 100*200. разумен ли такой подход (сечения), или есть пути проще - калькуляторы, готовые рациональные решения для пролёта 9,5м с мансардой, схемы расчёта attic ферм, которые позволят взять сечения поменьше? образно - так, где посчитано как наслонное стропило с одной подпоркой в 1,25м от мауэрлата
...для пролёта 9,5м с мансардой, либо с опорой на среднюю стену 2*4,75" опереть конёк - не проблема. т. е. получить схему "Attic+стойки от конька до перекрытия" можно без усложнения конька. может можно как-то разбить ферму на элементы, чтобы посчитать их отдельно? например: - нижний треугольник посчитать как в прошлый раз (балка перекрытия с точечной нагрузкой), - а всё что выше как отдельную наслонную стропилку (хорошо-бы, если есть калькулятор наслонной с затяжкой), типа так
@Akor8, 4.5 м это слишком много для досок ходового сечения. Я бы сказал это хотя бы 50x250 мм на балки перекрытия. И при этом опереть на неё стропила не получится, ну или ещё 25-50 мм выше нужно будет доску. Подобные конструкции всё же нужно делать на МЗП. Можно балки перекрытия сделать на двутаврах, нужно будет скорее всего 360+ (по настоящему расчёту или по импортным таблицам). Наличие центральной стены и возможность выполнить несущий конёк есть очень хорошо.
Если не проблема, то кто же противится? Дерзайте. Только вам уже @svg2000, указал на несущую способность балок перекрытия... Можно и так, но боковые прогоны (что на краях фермы), будут офигительного сечения, + предыдущий абзац.
4,75м по нагрузке (Qy =5,7 кН, Mx =8,11 кН⋅м) - вроде как подходит балка 50*270 или брус 100*200 (который достать проще чем доску 50*300). Это сечение "впритык", но расчёт был уже с запасом (нагрузка, схема, 2й сорт древесины). пожалуй, надо пересчитать на пролёт 4,5м ровно, и учесть верхний треугольник - хотя-бы стропильными (неферменными) расчётами прогонов не будет. будет опора на балку перекрытия (по форме - как в attic ферме), нагрузка на которую не велика, поскольку прилагается недалеко от опоры (расстоянием можно поиграть, добиваясь удобного распределения нагрузок на стропило/балку)
@Akor8, 2 мм под нагрузкой 200 кг по центру проверяйте ("зыбкость" по СП 29). При правильных значениях модуля упругости, с учётом всех драконовских коэффициентов и с корректировкой на деформацию сдвига по СП 64.
Прикинул для Москвы, при угле 30 градусов и покрытием металлочерепица: при отступе от мауэрлата на 2.0 м. (высота аттиковой стены=1,15 м.), сосредоточенная нагрузка от стропил на балку перекрытия, составит 510 кг. Если придвинуть стойку к мауэрлату, и уменьшить высоту аттиковой стены, то нагрузка, соответственно увеличивается. До 800 кг. Считайте балки перекрытия.
как считать нагрузку на стойку? я думал - от расстояния до мауэрлата нагрузка на стойку не зависит: считал как половину участка стропилины слева от стойки + половина от того что справа - итого просто половина стропилины - от конька до мауэрлата (не считая свесов, т. к. они будут давить на стену, и не учитывая помощи от верхнего треугольника/подкосов). от расстояния до мауэрлата - меняется только точка приложения силы к балке перекрытия. (но если прорисовать еще диагональ внутри бокового треугольника, и упереть её в ту-же точку на балке - то будет больше половины, и будет зависеть от расстояния до мауэрлата)