Калькулятор для расчёта ферм

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем svg2000, 31.10.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Если прям очень хочется накладки посередине, то как я уже написал выше - это статически неопределимая конструкция. "Руками" оно с достаточной степенью точности не считаемо, т. к. нет соответствующих таблиц (графиков) для расчета этого варианта по деформированной схеме. Надо считать в ПО, и "за спасибо", никто этого делать не будет. Да, и сия конструкция на 99% "не взлетит". Накладка находится в зоне, где почти не влияет на совместную работу верхнего и нижнего пояса - один фиг почти все пойдет на нижний пояс, который этого не выдерживает.

    А, если центральную накладку располовинить и прибить по краям (по расчёту), с добавлением соответствующих стоек, то по прочности, с указанными нагрузками, уже вполне "проходит". Хотя нагрузки какие-то странные.

    З. Ы. А, зачем фермы собирать "по месту"?
     
  2. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489
    с каких это пор?
     
  3. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Вы, сами фермы считали? Руками или в ПО? Где максимальные напряжения в "решётке"? По центру или у опор?
     
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Какие такие преимущества? Время? Инструменты? Или? К тому же, данный метод работает только для "прикидки", и он никак не может заменить основные расчеты. Да и вообще - XXI век на дворе, а Вы предлагаете, "отодвинув" компьютер, вернуться к "истокам"? :close: Ну, прям Жан-Жак Руссо или Лев Толстой. В одном лице. ;):hello:
    И, кстати, вряд-ли кто то до сих пор пользуется рейсшиной - например мой кульман давно стоит в гараже - отличный стол для "минибанкетов" :aga:

    P. S. Кончаем флудить...
     
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Если между средними стойками вставить раскос, то ферма становится статически определимой, и без проблем несет - просто Вы, возможно, не учли рядом расположенную промежуточную опору. Да и, честно говоря, подобная (почти) ферма встречается при устройстве перекрытий. Было где то у Росвуд (а) в его теме. А так же есть варианты у японцев.
    P. S. Вышеуказанная ферма была посчитана для @Yuri (fromBY), в ПО. За "спасибо".:|:

    P. S. Усё, робЯты, у меня наступила "тяпница". :hndshk: :super: :aga: :hello:
     
  6. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Дык я об этом вроде и писал :). Только этом качестве и хорош.

    Ок.
     
  7. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    @Дмитрий_Щ, вот просто интЭрЭсТно - за что "-" ?
    За то, что у Вас до сих пор нет кульмана, и Вы выпиваете на ящиках? :close:
    Если да, то...фу-у-у, как не эстетично, и не гигиенично. :aga:
     
  8. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489
    За флуд. Разве не ясно?
    ЗЫ Мне не нужно пиво пить в гараже. Я холостяк и могу себе позволить пить пиво в доме.
    ЗЫ Покорнейше прошу извинить если смутил.
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.798
    Благодарности:
    41.354

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.798
    Благодарности:
    41.354
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Ребята, двайте жить дружно! Приглашаю всех в каркасную флудилку, там тема дня - существет ли в мире дверь, способная выдержать двух малолетних детей.
     
  10. Colas
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    274

    Colas

    Живу здесь

    Colas

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    274
    Действительно нет, тупанул.
     
  11. Colas
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    274

    Colas

    Живу здесь

    Colas

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    274
    Ставим побольше (дву-трех хватит для условно равномерной нагрузки на нижний пояс) коротких стоек в этой ферме, фанеру убираем. Получаем сумму балок 150х50 и 200х50, что приблизительно эквивалентно 200х70 или 150х150. Если сверху тряжку не заливать, для пролета 4230 (как на картинке) при шаге 625 на II-III зоны должно хватить несущей способности.
     
  12. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Естественно, не учел, так как при наличии промежуточной опоры - вся эта возня с раскосами и накладками - нафиг не нужна.

    Подробности под спойлером, дабы не захламлять тему :hello:.
    Интуитивно понятно, что балка 50х200 мм, при двухпролетной схеме - потащит очень приличную нагрузку.

    "Лимитирующим" показателем, в данной расчетной схеме, является изгибающий момент на промежуточной опоре.

    Расчет:

    Распределенная нагрузка 2,1+0,5 кПа,

    на одну балку:

    (2,1+05)*0,63= 1,323кН/м;

    Момент на опоре:

    М= q (l1^3+l2^3)/8/(l1+l2);

    M= 1,323*(4,23^3+1,63^3)/8/(4.23+1.63)= 1,323*80,01/8/5,86=1,323*1,706=2,258 кН*м;

    Момент сопротивления изгибу доски сечением 50х200 мм

    W=20*20*5/6=333,3 см3;
    Напряжения от изгиба:
    2258/333,3=6,7МПа;

    При схеме нагружения "В" по таблице 4, СП 64.13330.2016 - допустимые напряжения при изгибе, для древесины второго сорта по ГОСТ 8486-86, влажностью не более 23%: 19,5х0,66=12,87 МПа.

    6,7<12,87, сечение проходит, запас почти в два раза.

    Все эти марлезонские балеты с фермообразованием - не нужны, если есть промежуточная опора, там где она нарисована. И, верхнюю доску - можно сделать меньше сечением. Например, вдвое. 75х50 мм.

    По мелочам.

    - Владимир, действительно писал о подобных конструкциях, но они совершенно другие по идеологии, и он особо отмечал, что это не фермы, а составные балки:
    img02.jpg

    - Писать, что при замене фанерной зашивки панели на раскос - система станет статически определимой - нелепо. Фанерную зашивку - можно рассматривать как перекрестные раскосы работающие только на растяжение. А, такие раскосы - полностью выполняют функцию раскоса, работающего и на сжатие и на растяжение (в расчетной схеме, прочностные моменты не берем).
    раскосы.png
    Т. ч. говорить, что при замене одного из элементов системы на аналогичный по свойствам - она станет статически определимой - неправильно. И, неважно, была ли она статически неопределимой, до этого ;).

    Кстати, финт ушами, с рассматриванием фанерной зашивки, как перекрестных, работающих только на растяжение раскосов - очень полезный. Можно, например, вполне полноценно рассчитывать хедеры с фанерной стенкой (structural panel box header), а не брать усредненные данные из таблиц IRC.
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.798
    Благодарности:
    41.354

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.798
    Благодарности:
    41.354
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @kosovvskiy, так-так-так, а про расчёт хедеров с фанерками пожалуйста поподробнее.
     
  14. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    6.649

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    6.649
    Адрес:
    МО
    Про снеговую нагрузку и розу ветров.
    IMG_20180210_123430.jpg IMG_20180210_123349.jpg
    Сарайка 3,6*7,2 м, уклон кровли 1:1,25. Кровля Ондулин. Конек с юго-запада на северо-восток, на фото. Ветер в Подмосковье преимущественно западный. Отчетливо видна разница в количестве снега на скатах...:hello:
     
  15. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Дык как, рассматриваем хедер, как ферму, с расчетной схемой такого типа:
    DSC_0079.JPG
    (фанерные стенки - растянутые раскосы, коротыши - сжатые стойки)..
    Принципы воображаемого вырезания полос из стенок, аналогичен применяемому при расчёте фанерных накладок.

    Можно ещё и немного модифицировать оригинальную методику и располагать криплы, там где опираются балки. Тогда внеузловая нагрузка будет только от собственного веса хедера, что очень упрощает расчеты.
     
Статус темы:
Закрыта.