РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС @evlenie, да, но... ... как оказалось, красивые рисунки это весьма непростая область, с одной стороны далеко шагнувшая вперёд с момента моего последнего контакта с нею, а с другой так и не решившая многих практических вопросов.
Уважаемый svg2000, озвучьте Ваше мнение вот по какому вопросу. У нас в Уфе доска СС стоит около 21000 р. за куб. (хотя по штучно продают, это я перевел). И есть в 2-х местах только два размера совместимых. 145х45х6000 и 120х45х3000. Обычная доска 8800 руб/м3. Но есть место где имеется станок строгающий 4 стороны. Стоимость 2500 руб/м3. Т. е. можно соблюсти геометрию и выдержать размеры. При этом можно договорится и о необходимой длине досок. Т. е. по сути без отходов получится. Можно ли обойтись без камерной сушки, просто доски прогнать через рейсмус, получив гарантированные размеры. Или это не так важно как высушить. Ферму считал на Вашем калькуляторе. Ширина фермы 8000 мм. Высота 2320 мм. Подъем 780 мм. Если брать только 6 метровые доски в остатке много уходит. С 3-х метровыми меньше. Оптимально иметь 5 метровые еще, но таких в Уфе не нашел. Под заказ не возят.
@evlenie, я же не могу посоветовать делать недопустимое. И мне не до конца понятно как можно обойтись досками 3 м если ширина фермы 8. По крайней мере обе балки верхнего пояса будут больше 4 м. Один из сегментов нижнего пояса будет больше 4 м. Раскрой для остальных элементов наверняка можно как-то оптимизировать.
Так я про подпоры и говорю. Подпоры 1450, 2450 и 2500 мм. Просятся 3-х метровые доски. А вот на скат, без отходов 5 метров. И на основу тоже лучше 5 м. А 5 метровых нет. Поэтому и спрашиваю. Насколько критично приспособить строганную но не сушеную. Не допустимо использовать не сушенную доску?
Скажу крамолу, за которую меня проклянут. Выбирая из двух смертных зол? злов? злей? (не сушеная доска или не строганная), лучше выбирать сушеная и не строганная. Ибо её хотя бы не поведёт со временем. Но возникнет вопрос плотного примыкания накладок, что не есть хорошо...
Благодарю всех. Все понятно. С моей стороны это скорее флуд. Ибо что то затихло все в этой теме. ИМХО все затаились и затаив дыхание ждут когда уважаемый svg2000, объявит о решения вопроса с визуализацией.
Просто уже вопрос про ЕВ доску уже поднимался неоднократно, никто не хочет тратить времени на объяснение "азов")
@evlenie, наверное лучше всё же подвяленую. Больше шансов, что она не превратит всю конструкцию в произведение зодчества. По отходам доски я плохой помошник. Мой опыт в переработке уже порядка 30 кубов досок на строительство дома пока говорит об отходах длиной не более 40 см, которых и полкуба не наберётся. Много отходов от досок 50x200 было от обвязки и балок перекрытия, но ровно до момента оформления распорок (на которых я съэкономил и полной высоты делал каждые 2.5, используя 50x100 между ними). Что-то появилось от перемычек в проёмах, но когда дело дошло до оформления карнизных узлов под монтаж крюков водосточки - ушло всё треснутое, кривое, закрученное. Вообще всё что достигает 600 мм в длину или не годится больше вообще никуда. А мой самый главный вывод с нашим пиломатериалом - любая оптимизация является преждевременной. Когда лес таки попал в руки - начинаешь по месту сортировку и выкрутасы что и из какого обрезка можно сделать.
Уже от одного перечня возможных проблем мороз по коже. Но что же делать? Я сам офигел, когда на миллионный город нашлось 2 предприятия продающих доски СС. И доски оказывается привозные. Местных нет. Вероятно еще кто продает. Ищу по мере возможности.
При использовании СС доски самый главный выигрыш это ВРЕМЯ в виде сэкономленного на "типа просушку" и в виде сэкономленного на еблдро любовь с подгонкой всего неподгоняемого. Ну и удобство работы. 1,3, 6, 12 месяцев (ну кто как "вялит") на просушку в относительно правильно собранной пачке. После этого та самая любовь с типа "строганием" вертолётов, сабель и лыж, и на выходе получаемые те же вертолёты, сабли и лыжи, но уже "красивые". Далее опять отбраковка откровенного хлама, на который тратить время точно не стоит (хотя уже время на сушку и на срожку потрачено, ну и финансы на приобретение доски, доставку, строжку, доставку). И под конец снова любовь со струбцинами, подгонками, может быть подрихтовками не очень простроганного. А перед всем этим проще взять калькулятор и посчитать: 1. Сколько кубов доски всего вам надо без привязки к ЕВ или СС. При этом лучше считать сразу не только на фермы, но и на остальные конструкции, что в итоге значительно может сократить разницу. 2. Сколько стоит та и другая, и соответственно итог за весь объем. 3. Разницу между той и другой. 4. Ну тут примерно так. В день я зарабатываю N рублей. За процесс любви я могу потенциально потерять X дней. N*X=Y Если Y является величиной даже не полностью компенсирующей разницу между самой стоимостью, то вспоминаем про удобство, что в свою очередь опять приводит к сокращению времени потраченного в пустую. Смотрим на все подсчеты и понимаем, что вероятно разница не настолько великА. А в масштабе стройки, может быть вообще является несущественной.
Что считать то? 8800 р\м3 и 21700 р\м3. Делов то. В принципе со всем согласен. Скорее всего так и сделаю.