Калькулятор для расчёта ферм

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем svg2000, 31.10.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Makssh
    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    111

    Makssh

    Живу здесь

    Makssh

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Красноярск
    Подскажите пожалуйста почему калькулятор вываливается в ошибку когда ширина досок нижнего пояса больше чем верхнего? Например верхний пояс сделать 100, а нижний 150 под утеплитель. Ферма обычный кинг.
    Наооборот верхний 150 и нижний 100 - разрешает.
     
  2. Makssh
    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    111

    Makssh

    Живу здесь

    Makssh

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Красноярск
    И еще вопрос. В раскрое, подпорка 3 меняет свою длину в зависимости от ширины. Но логически должна меняться только глубина запила в узле Б3. Шире подпорка - глубже запил.
    Просто в скетчапе построить пытаюсь и ничего не сходится.
    Ну или я криворучка. :)]
     
  3. Курусай
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    113

    Курусай

    Живу здесь

    Курусай

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Кузнецк
    Какая деталь вываливается в ошибку, ту и надо увеличивать в сечении.
    И если утепление будет 300 мм или 400 то зачем для этого увеличивать нижний пояс до такого же значения? Если для передвижения по по чердаку, то достаточно набить небольшие бруски и кинуть на них пару досок. И желательно указать этот вес в калькуляторе на нижний пояс.
     
    Последнее редактирование: 07.04.19
  4. Makssh
    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    111

    Makssh

    Живу здесь

    Makssh

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Красноярск
    Там в принципе ширина нижнего пояса может быть только равна или меньше верхнего. Почему нельзя разорвать это правило?
     
  5. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Могу ошибаться, но может быть потому, что верхний пояс работает на прогиб, а нижний на разрыв?(термины могут быть ламерскими)

    И если на разрыв, условно, может сработать и брусок 50*50, то на прогиб меньше чем 150 работать не будет?

    Да и как бе не за счет высоты досок нижнего пояса достигается необходимое утепление, а за счет соответствующей фермы, КМК.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.379
    Благодарности:
    41.812

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.379
    Благодарности:
    41.812
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Makssh, потому, что кривой алгоритм формирования раскроя. :( Он активирован только для king и делает гадости :( Никаких иных ограничений нет и быть не может. Ведь никто не запрещает на нижний пояс закрепить... ну не знаю... подъёмник какой.
     
  7. ЮрийНВ
    Регистрация:
    08.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    1

    ЮрийНВ

    Участник

    ЮрийНВ

    Участник

    Регистрация:
    08.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    1
    @svg2000, спасибо за Ваш труд.
    Подскажите пожалуйста, в калькуляторе, в результате расчетов, приводится табличка со смещением опор и реакциями в опорах.
    1. Правильно ли я понимаю, что монтажная реакция опор - это вертикальное усилие на стену дома возникающее под действием собственного веса фермы (без учета крыши)?
    2. Что означает нормативная реакция опор и расчетная? Смущает, что расчетная получается больше некой нормативной. Это нормально?
    3. Для расчета нагрузки на стены правильно будет брать максимальную величину расчетных реакций опор?
    4. Как воспользоваться информацией о величине смещения под расчетной нагрузкой? Имеется ввиду смещение в точке опоры в сторону ширины здания?
    4. Еще заметил одну особенность, если делаем быстрый расчет, то монтажная реакция опор сравнивается с большой расчетной.
    Рассчитывал fink W с подъемом
     

    Вложения:

    • Опоры.png
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.379
    Благодарности:
    41.812

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.379
    Благодарности:
    41.812
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ЮрийНВ, монтажная реакция опор вычисляется без учёта веса кровельного материала. Если кратко - есть ли шанс сноса крышы ветром в процессе монтажа или нет. При отрицательном значении настоятельно рекомендуется использовать для крепления ферм узлы, приспособленные для работы на "отрыв".

    Нормативная и расчётная реакции - значения для последующего расчёта нижележащих конструкций (стен, прогонов, фундамента) "на прогиб" и "на прочность". Расчётная величина всегда будет больше, так задумано в СП 20.

    Смещение это скорее информативная величина. Для некоторых конструкций она может достигать астрономических величин. И тогда это повод задуматься, может всё же не лыжи виноваты. :)

    Быстрый расчёт не учитывает много чего, на то он и быстрый. Предназначен в первую очередь для первого этапа подбора подходящих шагов/сечений. Для изготовления необходимо использовать результат полного анализа.
     
  9. albgun
    Регистрация:
    09.12.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    15

    albgun

    Живу здесь

    albgun

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Астана
    Загибать гвозди нужно или оставить как есть торчащими?
    К стати как забивать гвозди так чтоб не воткнулся в основание.
    Еще можно ли заменить гвозди шурупами аналогичного сечения?
     
  10. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно оставить и незагнутые гвозди и часть скальпа на них - выбор за вами.
    Пусть втыкаются в основание. Если пугает мысль, что не сможете оторвать - используйте пеноплекс в качестве основания.
    Можно использовать конструкционные шурупы после расчёта вне этого калькулятора. Получится намного дороже, но вдруг потом потребуется разобрать установленную ферму - тут шурупы и помогут *сарказм*.
     
  11. ЮрийНВ
    Регистрация:
    08.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    1

    ЮрийНВ

    Участник

    ЮрийНВ

    Участник

    Регистрация:
    08.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    1
    В калькуляторе расчет фанерных накладок ведется из условия, что только они будут нести всю нагрузку?
    Я к тому, что если доска после сушки (естественной) не строганая, то определенно будет как минимум горбом, а как максимум еще и винтом. Соответственно фанерка возможно первое время и будет вплотную прибита к доскам, но скорее всего не на долго. Далее либо доска еще "усохнет", либо ее еще поведет и соединение окажется не плотным. Гвозди думаю лучше сделать заведомо длиннее с выходом для загиба. Так гарантированно гвоздь не выйдет из зацепления с фанеркой на выходе, т. е. соединение будет точно двухсрезным.
     
  12. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ЮрийНВ, запрещено использовать доску иную, чем камерной сушки.
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.379
    Благодарности:
    41.812

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.379
    Благодарности:
    41.812
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ЮрийНВ, калькулятор производит расчёт на случай использования материалов определённых свойств (доска С24, фанера ФСФ хвоя, гвоздь строительный гладкий). В том числе - сухой и строганой древесины. И ответственность за нарушение предусловий на калькуляторе не лежит :(
     
  14. ЮрийНВ
    Регистрация:
    08.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    1

    ЮрийНВ

    Участник

    ЮрийНВ

    Участник

    Регистрация:
    08.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    1
    Совершенно с Вами согласен.
    Скажите, а нормативка не позволяет ли использовать, например класс прочности досок С16? Или для определенности в расчетах просто условились принять С24, чтобы еще выбором этого параметра не грузить пользователей?
    Меня уже мучают сомнения, что я найду доски класса прочности С24 по ГОСТ 33080-2014. А перекрывать 10 метров пролета все же нужно. Если все же нормативка позволяет использовать меньший класс прочности, может быть стоит предусмотреть и такой вариант расчета - пессимистический, но более реальный
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.379
    Благодарности:
    41.812

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.379
    Благодарности:
    41.812
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ЮрийНВ, везде идёт речь "не ниже второго сорта (или C24)". А в фермах вообще рекомендуется "не хуже первого сорта (C27? не помню)" :(

    Делать конструкцию из досок C16 я бы не стал даже врагу. Дело не в расчёте, дело в непредсказуемости самого материала.
     
Статус темы:
Закрыта.