Схема СО с теплоаккумулятором и электрокотлом с ночным тарифом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Собственно БКН.
"сухой" ТЭН применённый в БКН, в 200 литровом W= 2400Вт.

 

Расчет говорит о 5 часах на нагрев Расчет электроэнергии, расходуемой на нагрев воды

 

3 ч 52 мин на дельту 40 - это первичный нагрев

 

Самый экономичный вариант иметь две температуры (лучше и два гистерезиса) день/ночь и мощный программно управляемый котел. Ночью греем БКН до высокой температуры (например, 65гр). Днем, при остывании БКН до НЕ комфортной температуры быстро (на максимальной мощности котла, например 15кВт) нагреваем БКН до минимально комфортной температуры (например, 45гр), откладывая основные энергозатраты до ночи! Именно такой подход реализован в нашей системе.

 

Глянул ваш канал на ютубе вскользь. Интересную штуку вы замутили. На каком контроллере? Сколько всего датчиков температуры используется? Вы только для себе, или продавать планируете данную автоматику?
Я считаю, что подключение домов по схеме 3х5кВт это издевательство над народом. Какой то идиот это придумал. А другие идиоты поддержали этот бред.

 

Реализована распределенная система управления. Используются три типа блоков.
1. Плата трехфазного реле разгрузки Cortex M0 (STM32F072)
2. Плата датчиков Cortex M0 (STM32F072) https://www.youtube.com/watch?v=5wC-fU2xEDE&list=PLMyPu9R1gPmYJtlMwcQWYcnVevrsd0cnN&index=3
3. Плата управления (web сервер) Cortex M7 (STM32F745) https://www.youtube.com/watch?v=sRiAjbAItSc&list=PLMyPu9R1gPmYJtlMwcQWYcnVevrsd0cnN&index=5

Поддерживается несколько гидравлических схем от простой - Т-регулятор до более сложных с реле разгрузки, ТА, БКН, ТТК, трехходвым краном (ПИД регулятор)
https://www.youtube.com/watch?v=ECFvd8jwy4c&list=PLMyPu9R1gPmYVN-a0NNNf4LgeLvcyrIeq
https://www.youtube.com/watch?v=nBnzGspFqg8&list=PLMyPu9R1gPmYVN-a0NNNf4LgeLvcyrIeq&index=4
https://www.youtube.com/watch?v=Sylxn6h4a1U&list=PLMyPu9R1gPmYVN-a0NNNf4LgeLvcyrIeq&index=5
В последнем варианте используется 8 датчиков температуры.

Планируем монетизировать затраченное время, тем более получилось действительно не плохо. Аналогов по эффективности и функционалу пока не заметно. К сожалению/счастью ни разу не продавцы и как подступиться к этому процессу не совсем понятно.

Думаю придумали не идиоты, был циничный расчет. С одной стороны пропиариться о выделении ВСЕМ 15кВт (в официальных сми скрывается факт распределения 15кВт по трем фазам), с другой стороны сэкономить на введении новых мощностей, ведь использовать три фазы на бытовом уровне проблематично!

 

Выложили ролик посвященный анализу потребления электроэнергии домом за февраль 2021. Февраль был достаточно холодным, поэтому будет интересно. Представлены диаграммы потребления день/ночь, тепло/общедомовые нужды, приведены таблицы финансовых затрат, отмечена экономия при понижении температуры в доме в режиме 5+2, проведен анализ поведения температуры ТА при её критическом понижении, сделаны выводы.

 

@pav256, Жму руку в знак уважения Давайте платные уроки Эктоконтролям и иже с ними. На том и заработает

Вторым направлением вам надо с подобным продуктом идти сразу в Премиум сегмент. Допилите рабочее место диспетчера, и автоматизация коттеджных поселков готова. Туда же и пожарную сигнализацию, и охранную если надо. Шлагбаум конечно обязательно. Поднятия считать) Скадой владеете?

 

Спасибо за оценку.
Мы как раз наоборот, нацелены на эконом сегмент (возможно не правильно, ни разу не маркетологи): пытаемся минимизировать стоимость всего и вся, одновременно максимально повысить эффективность СО.
Минимальный дополнительный функционал, не связанный с отоплением, в системе предусмотрен (реле, ДТ и бинарные входы), т. к. это практически ничего не стоило. Включить свет, открыть ворота, посмотреть температуру в подвале или закрыта ли дверь можно, система масштабируема. Вместе с этим, есть четкое понимание двух вещей. Первое - система управления отоплением должна входить как подсистема (функционировать параллельно, на другом уровне) в систему "умного дома" или чего похожего, что связано прежде всего с безопасностью управления. Связь (а желательно и питание) с другими системами должна осуществляться фактически через шлюз, блокируя вмешательство в управление СО. Второе - мы вряд ли сможем реализовать весь функционал различных систем автоматизации используемых в домах, наверно более правильно углубится в данную тематику СО, тем более это делается факультативно от основной работы.
В этой связи сейчас реализуем поддержку MQTT протокола, что позволит интегрировать нашу систему как ПОДСИСТЕМУ в другие системы различного назначения.

P. S. Интересно посмотреть что будет с электроснабжением поселка зимой, если хотя бы половина домов будет оснащена аналогичной системой?

 

Приветствую!
Я тоже предлагаю простые и недорогие решения, безо всяких свободно-программируемых "наворотов". В частности, по теме "Схема СО с теплоаккумулятором и электрокотлом с ночным тарифом" я предлагаю тепловую схему с простейшей автоматизацией:



...И конструкцию напорного теплоаккумулятора:

 

Спасибо за комментарий, давайте ВМЕСТЕ обсудим достоинства и недостатки наших решений!
1. "свободно-программируемые "навороты" у нас отсутствуют. Автоматика поддерживает жестко заданные гидравлические схемы, с определенным набором функционального оборудования для каждой такой схемы. Настройка системы сводится к заданию пользовательских параметров таких как температурные уставки, гистерезисы, зависимости, временные интервалы, мощностные характеристики и т. д. Т. е. конфигурируется поведение системы в конкретном доме в зависимости от внешних и внутренних воздействий. Все элементы системы сильно связаны друг с другом, только наличие такой связи позволило создать эффективную систему.
2. В Вашей схеме не указана автоматика (переключение кранов, включение насосов, управление трехходовыми кранами, ДТ) и тип ЭК, стоимость этих компонентов. Подозреваю что её цена будет как минимум аналогичная нашей.
3. По существу работы схемы... Как в Вашей системе решены следующие задачи (попробовал записать лишь те, где возможно имеются существенные различия)?
3.1. Режим перемешивания ТА (позволяет поднять максимальную среднюю температуру в ТА, повышение эффективности использования емкости ТА)?
3.2. Какое количество точек контроля в ТА (контроль верх/низ для полной зарядки ТА)?
3.3. Прогноз нагрева ТА в зависимости от будущей температуры на улице и дома (ТА греется только до необходимой на следующий день температуры, минимизация собственных теплопотерь ТА + автоматизация режима работы ТА зима-лето)?
3.4. Режим догрева от ТА (при недостаточной температуре в ТА для нагрева дома, но все еще достаточно высокой - циркуляция теплоносителя в СО между циклами нагрева дома от ЭК)?
3.5. При остывании ТА днем переход на ЭК по температуре воздуха или температуре теплоносителя? При переходе по воздуху можно заметно уменьшить минимально используемую температуру теплоносителя, повысив эффективность использования объема ТА?
3.6. Не совсем понятно как поведет себя Ваша система когда температуры ТА будет достаточно для ТП и недостаточно для радиаторов?
3.7. Метеозависимая регулировка мощности ЭК при отоплении дома ночью (ТА и БКН заряжены)?
3.8. Метеозависимая регулировка мощности ЭК при отоплении дома днем (ТА рязряжен)?
3.9. Паразитные токи теплоносителя через 1-2 не активных на данный момент приемника энергии БКН/радиаторы/ТП при работе ЭК на 1-2 приемника БКН/радиаторы/ТП (насос не является клапаном)?
3.10. Настройка выбега ЦН для каждой ветки (повышение эффективности системы за счет использования остаточного тепла котла, труб котельной, равномерное распределение теплоносителя по всей СО)?
3.11. Режим функционирования ГВС день/ночь (позволяет экономить на ГВС за счет большего нагрева БКН ночью и меньшего догрева днем)?
3.12. Возможность нагрева БКН от ТА днем (если температура ТА позволяет это сделать)?
3.13. Возможность нагрева БКН от ЭК днем, при отоплении дома от ТА?
3.14. Поддержка эксплуатации дома 5+2 (с поддержкой прогноза остывания дома, позволяет существенно экономить при не постоянном проживании)?
3.15. Решение вопроса ограничения мощности домохозяйства (15кВт)?
3.16. Возможность, функционал аварийной работы СО при отключении от сети (при наличии ИБП)?
3.16. Удаленный доступ к управлению? Настройкам? Архивам?
3.16. Выдача сообщений (mail, sms) о различных события, например аварийных?

P. S. Не совсем понятно что такое напорный ТА. Возможно он осуществляет лучшую естественную циркуляцию теплоносителя в объеме? Какова цена вопроса с утеплением на 1м2 ? Для ориентира, простейший заводской на 1м2 с утеплением, в настоящее время, стоит около 50-55 т. р.

 

автор сам признавался тут, то он только составляет схемы, а как они работают - он не знает.

 

@pav256,

Да бросьте вы...Не тратьте время. Посмотрите сообщения @Пишта, Он все темы засыпал своими веселыми картинками. И везде был отправлен ...в сторону. Ну нравится человеку рисовать.

Я написал симфонию. Как она будет звучать хз. Пусть музыканты над этим думают.

 

Там же всё просто!
Электрокотёл включается таймером на ночь с поддержанием максимально возможной температуры воды на выходе (это по теме "Схема СО с теплоаккумулятором и электрокотлом с ночным тарифом"). Или в любое другое время, но с поддержанием наибольшей температуры воды, требуемой потребителями (например, 65 градусов для греющей воды емкостного водоподогревателя).
Этот же таймер управляет переключающими шаровыми кранами №1...№3.
По температуре нагреваемой воды в емкостном водоподогревателе или по температуре этой воды на его выходе реле температуры включает насос греющей воды.
Трёхходовыми клапанами контура отопления и контура тёплого пола управляют соответствующие ПИД-регуляторы.

У схем контуров потребителей могут быть и другие виды...

 

Не совсем понятно... Вы выносите на обсуждение только гидравлическую схему, судя по всему без реализованных алгоритмов и программно-аппаратных средств (ПАС) поддержки управления этой схемой? Но простите, по моему скромному опыту, разработка алгоритмов и ПАС, реализующих эти алгоритмы, это процентов 98-99 работы. От гидравлической схемы требуется только возможность реализации ВСЕХ необходимых режимов работы, которых кстати, не мало! Еще одно замечание, т. к. режимов работы много, то скорее всего при реализации ПО и его апробации гидравлическая схема будет меняться - всего заранее предусмотреть невозможно. В нашем случае так и происходило, пару раз перепаивали трубы!



Схема с одним контуром есть в ролике (5:40). По моим оценкам для двухконтурной схемы (см. выше) количество узлов в графе состояния СО вырастет процентов на 40 (если для этой схемы обеспечить максимальную эффективность) с соответствующим увеличением объема ПО! Двухходовые краны из веток отопления убраны, вместо них используются трехходовые краны - выкручивая их в крайнее положение + БКН вынесен в отдельную ветку со своим 2-хходовым краном и насосом. При отсутствии ТК - обратный клапан в ветке ЭК не нужен. В этой схеме задача подачи теплоносителя в ТП от ТА, а в радиаторы от ЭК, при промежуточной температуре ТА не решена! Для её решения количество двухходовых кранов нужно увеличить раза так в 3, что возможно, но абсолютно не целесообразно! Однако можно повысить эффективность и в этом режиме продолжая подавать теплоноситель в ТП от ТА при отключении отопления двух контуров от ЭК.
Сравните сложность (стоимость оборудования) Вашей схемы с представленной выше. В своей схеме я уверен, т. к. её одноконтурный вариант давно работает. Хотя еще раз хочу подчеркнуть, что основной функционал и трудозатраты это ПО, причем на рассыпухе (по-простому) сделать эффективную схему не получится! Скорее всего "по-простому" стоимость оборудования будет даже больше, т. к. придется ставить дополнительное оборудование позволяющие реализовать не специфичные функции для этого элемента. Например, стандартный смесительный узел на трехходовом кране (ПИД регулятор) вряд ли получится использовать как запорный кран переведя 3-хходовой в крайнее положение, а используя централизованное управление отдельным 3-ходовым краном - легко.
Если Вам действительно интересно, для начала, напишите ответы на все 16 вопросов из моего предыдущего поста.