1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Схема СО с теплоаккумулятором и электрокотлом с ночным тарифом

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем alexandr_msk, 01.11.17.

  1. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за подробный ответ!
    Судя по всему у нас БКН одинаковые. У меня дражице ОКС160 1м2. То же с теплообменником площадью 1 кв. м. Если это так, то у него по паспорту объем 147 литров. Видимо 13 литров "занимает" теплообменник.
    Если дельта 20 градусов, значит до желанных 75-80 котлом не нагреть. Получается придется использовать встроенный ТЭН, а нагрев котлом через теплообменник использовать днем в качестве быстрого нагрева.
    Получается если греть БКН от ТА, то температура ТА должна быть не менее 60 градусов?

    И по графику не совсем понятно. Там линия тепловой мощности более 15 кВт. У Вас два котла имеют суммарную мощность 15 кВт. Тепловая мощность обычно ведь меньше. Или напряжение в сети выше чем 220?
     
  2. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    я себе заказал такие датчики:
    2021-10-19_12-41-06.png

    Уже года 2 лежат, но пока не поставил.
    Мне важно иметь защиту и от повышенного давления. Как-то опасаюсь держать тонну воды в доме. Если вся эта вода попадет на пол, то ущерб будет значительный - двери мебель стены.
     
  3. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Россия
    Надо было на меньшее давление брать. Чем вы планируете показания с него анализировать?
     
  4. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    там вроде написано, что диапазон от 0 до 1,2 мегапаскалей.

    Измерять планирую ардуинкой. Ну и соответственно ей же отключать все возможное - ТЭНы, перекрывать краны, звонить хозяину
     
  5. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Россия
    это значит, что 5В (или 4,5В не помню) на выходе будет при 12 атм. А вам какое давление замерять? 1,5 атм? То есть в самом нижнем диапазоне ловить. Такие же до 0,5 мегапаскалей есть. Для СО лучше их использовать.
     
  6. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    Да, Вы правы. Когда заказывал, наверное не нашел. Попробую с ними, потом может поменяю. Все равно уже лежат, ждут своего часа.
     
  7. pav256
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48

    pav256

    Живу здесь

    pav256

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48
    Судя по всему одинаковые, когда покупали "дражице ОКС160" были два варианта: стандартный с теплообменником 0.6м2 и с увеличенным теплообменником 1м2.

    Не обязательно... Идея проста - Вам нужно произвести перенос тепловой энергии от ЭК к БКН при заданной "производительности теплообменника". Можно понизить мощность ЭК и долго греть БКН, главное чтобы мощность ЭК была выше чем теплопотери БКН. В этом случае дельта будет меньше, впрочем как и теплопередача.

    Почему? Вопрос на сколько греть и сколько на это тратить времени. У нас БКН день - 45гр при гистерезисе (вниз) 7гр, минимальная дельта между температурой нагрева БКН и верхом ТА 8гр (ниже греем от ЭК). Нагревает быстро см. график.
    Дельта БКН 2.jpg
    Спасибо за интересный вопрос. Обсуждать можно долго. Если кратко. Действительно КПД любого ЭК стремится к 100%. Поэтому важно поддерживать именно тепловую мощность, которая естественно зависит от напряжения, причем существенно. К тому же производитель ТЭНов (ЭК) как правило лукавит, указывая мощность ТЭНов и диапазон рабочих напряжений. Естественно ТЭНы будут работать как при более низком, так и при более высоком напряжении (с уменьшением ресурса и изменением тепловой мощности). Думаю заявление производителя нужно интерпретировать так: в произвольной точке данного диапазона напряжений ТЭН будет потреблять/отдавать указанную мощность. Т. е. производитель страхуется от разброса сопротивлений ТЭНов. Именно поэтому у нас в системе есть механизм определения мощности ТЭНов и приведения её к какому либо напряжению (по сути определяется сопротивление ТЭНа) и в дальнейшем на измеренном напряжении, зная какие ТЭНы включены, можно вычислить тепловую ЭК.
    Еще более кратко. Да в деревне напряжение меняется весьма существенно + перекос фаз см. графики (белой линией выделил напряжение 220В)
    Напряжение в деревне.jpg
     
  8. Pavel735
    Регистрация:
    24.10.21
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Pavel735

    Участник

    Pavel735

    Участник

    Регистрация:
    24.10.21
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Уважаемые форумчане, прошу оценить планируемую к реализации схему. ТА - 1000 л, ТТК - 35 кВт, ЭК - 15 кВт (для поддержания штанов). Котловой контур будет сделан трубой 1 1/2 (40 мм), радиаторный контур - 28 медью. Лепестковые клапана на 2 дюйма фирмы Imap. 1 - термостатический клапан Эсбе 511, 2 - трехходовой смесительный клапан с термоголовкой и выносным датчиком (Valtec). Всё по классической схеме - затапливаем ТТК, греем ТА по котловому контуру с одновременой подачей теплоносителя с верха ТА в радиаторный контур. Так как в садоводстве проблема с электрохозяйством, но с надеждой на улучшение в перспективе, на ночное время после зарядки ТА и затухания ТТК, включается ЭК (5 кВт) чисто для замедления остывания ТА. На следующий день процедура с зарядкой ТА с помощью ТТК повторяется при необходимости. Также есть дополнительный вариант подачи теплоносителя с ЭК напрямую в РС (закрываем краны 3, 4, 7, открываем 5, 6), минуя ТА и трехходовой смесительный клапан с термоголовкой в РС. Вопросы: 1. насколько жизнеспособна данная схема; 2. правильно ли я разместил расширительный бак (может непосредственно к ТА присоединить, но как он будет работать, если будет работать схема с непосредственной подачей теплоносителя в РС с ЭК), 3. сомнения у меня с правильностью размещения арматуры. Буду признателен за Ваши замечания и предложения.
    Схема отопления.jpg
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.679
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.679
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Зачем лепестковый около насоса ТТК?
    Почему этот насос не включить сразу в обратку перед ТТК?
     
  10. sansann
    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    1.287

    sansann

    Живу здесь

    sansann

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    1.287
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Это защита от отключения электроэнергии, когда насос встанет будет боле мене сносная ЕЦ между ТТК и ТА и ТТК не закипит. Многие так делают, а кто то безперебойник ставит, а лучше и то и другое.
     
  11. sansann
    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    1.287

    sansann

    Живу здесь

    sansann

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    1.287
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Что то вы намудрили, многие ТА уже подключают 2 точками, меньше арматуры, да и вдруг надо будет ТА в ремонт вывести и как обогреваться будете ? На сколько проще эта схема 331.jpg

    Я эту котельную запускал очередями, с начало ЭК и контура СО, потом добавили ТА ну и в последнюю очередь подключили ТТК.
     
  12. Pavel735
    Регистрация:
    24.10.21
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Pavel735

    Участник

    Pavel735

    Участник

    Регистрация:
    24.10.21
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    @sansann, здравствуйте. Вашу котельную изучал здесь на форуме по фото, но по причине своего возможного скудоумия она мне оказалась не до конца понятна. Если забор теплоносителя в контур РС и в контур ТТК происходит из одних точек забора на ТА, как они работают одновременно?
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.679
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.679
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Присоединяюсь к вопросу.
    @sansann, особенно интересует режим работы котловых насосов и автоматизация.
    Какие манипуляции производите, когда ТТК закончил греть?
     
  14. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    12.266
    Благодарности:
    17.858

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    12.266
    Благодарности:
    17.858
    Адрес:
    Москва
    у себя подключение та-ттк именно как на схеме ув. @sansann, плюсом данного подключения вижу что при разгоне котла горячий носитель идет сначала к потребителям и только потом накапливается в та. если соблюсти диаметры/высоты в контуре ттк -та получите полноценную ЕЦ
     
  15. Pavel735
    Регистрация:
    24.10.21
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Pavel735

    Участник

    Pavel735

    Участник

    Регистрация:
    24.10.21
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    @sansann, а откуда будет забор теплоносителя при работе ЭК? По схеме насосу будет проще качать по малому кругу м/д ТА и ЭК, чем в радиаторную сеть. Также в данном случае не получится моя задумка по работе ЭК на 5 кВт по поддержанию тепла в ТА в ночное время (а больше кВт использовать в моем случае нереально в ближайшей перспективе). Поправьте меня, пожалуйста, если я не прав.