1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Схема СО с теплоаккумулятором и электрокотлом с ночным тарифом

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем alexandr_msk, 01.11.17.

  1. pav256
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48

    pav256

    Живу здесь

    pav256

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48
    Может вместо самотека предусмотреть ИБП? Обойдется дешевле с учетом экзотики проектирования и реализации гидравлической схемы с данными требованиями.
     
  2. pav256
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48

    pav256

    Живу здесь

    pav256

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48
    В качестве совета. Попробуйте взглянуть на проблему немного с другой стороны. Вместо усложнения гидравлической схемы может ввести в схему 1-2 электроуправляемых крана с примитивной (релейной) автоматикой? За счет этого часть Ваших хотелок можно будет реализовать проще. Или у Вас предполагается полностью "ручная" автоматика?
    В качестве примера выкладываю график сегодняшнего (пятница, проживание 4+3) параллельного нагрева дома (целевая температура в доме по обоим контурам увеличивается с 15.5 -> 22.5гр) и ТА от ЭК. Понятно, что ситуация сложная сточки зрения прогноза, ведь в доме нужно не просто поддерживать температуру, а нагреть остывший дом по ночному тарифу! Посмотрите внимательно как ведет себя система и что она делает только в ночной период! Реализация данного функционала без программного управления исполнительными устройствами вряд ли возможно.
    Ночь пятница нагрев дома.jpg
     
  3. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Россия
    Ваши графики хорошо в кабинете окулиста показывать. На предмет выявления дальтонизма.
     
  4. pav256
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48

    pav256

    Живу здесь

    pav256

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48
    Действительно, контрастность в результате преобразования несколько упала. На экране все выглядело лучше... web не дает загрузить bmp.
    Попробовал сжимать поменьше, вроде стало поярче.
    Ночь пятница нагрев дома 6.jpg
     

    Вложения:

    • Ночь пятница нагрев дома 6.jpg
    Последнее редактирование: 03.12.21
  5. pav256
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48

    pav256

    Живу здесь

    pav256

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48
    Сделал ролик посвященный сравнению двух популярных подходов накопления энергии ночью: в бетонной плите и водяном ТА. Интересно услышать Ваше мнение о перспективности того или иного подхода.
     
  6. sansann
    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    1.287

    sansann

    Живу здесь

    sansann

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    1.287
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Не надоело обсерать другие системы продвигая свою? Вы единственный на форуме кто этим занимается. У вас есть массивный теплый пол ? Вы делали исследование с замерами ? Или вы все это из пальца высосали. У вас очень хорошо получается БЛА БЛА БЛА.
     
  7. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Чего заниматься глупыми исследованиями? Давно известна теплоемкость бетона, и другого материала типа камня. И известна теплоемкость воды.

    Зная эти цифры, сравнивать теплоемкость водяного ТА (теплоаккумулятора) и каменно-бетонного массивного основания - просто большая глупость или тема для бесконечного холивара неграмотных людей.
     
  8. pav256
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48

    pav256

    Живу здесь

    pav256

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48
    Спасибо за горячую поддержку нашего проекта. Очень рады что Вам интересна данная тема. Не совсем понятен Ваше замечание по вопросу ТА в виде бетонной плиты. Уточните пожалуйста что в нашем ролике не соответствует Вашей реальности? Ролик основан на курсе физики за 6 класс, а данные были взяты из интернета, в частности с ютуба.

    P. S. Слово "обсерать" пишется через "И", правильно "обсИрать".
     
    Последнее редактирование: 13.12.21
  9. pav256
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48

    pav256

    Живу здесь

    pav256

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48
    Ощущение что ролик Вы не смотрели. В ролике делается акцент на управляемость тепловой энергии бетонной плиты и водяного ТА. В конце ролика дана сравнительная таблица характеристики и особенностей применения двух подходов. Суть ролика - показать важность не только объема запасенной энергии (очевидно что он в плите, как правило, больше), но и возможности её эффективного использования.
     
  10. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Да плевать мне на этот ваш ролик, потому, что я знаю во сколько примерно раз отличается теплоемкость бетона и воды. Смотреть всякие бредни - зачем? Может лично у вас законы физики другие? И теплоемкость бетона у вас не такая как у всех?

    Вы справочник откройте и посмотрите теплоемкости различных материалов.

    И не ведите далее глупые разговоры о выборе материала для ТА.

    Читать вас противно, как слушать религиозного сектанта.
     
  11. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Еще один сферический конь появился на форуме.
     
  12. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Россия
    @pav256, Не обращайте внимания. Один за свою веру ратует. Другой тут самым из самых себя мнит.
    Это действительно так. Но многие арифметику и за 4 не помнят. Поэтому ролик им будет полезен.
    У каждого свои понятия о комфорте. Те кто рос с печным отоплением не в состоянии понять гистерезис в десятые градуса. Баловство все это по их мнению. Жар костей не ломит и все тут. Вы хороший специалист по автоматизации. Делайте что считаете нужным. На гадких тролей слюной брызгающих внимания не обращайте.
     
  13. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Россия
    Что же ты так сердечный разошелся? Причем во всех темах. Так долго не протянешь. Язву заработаешь. Береги себя. Как мы тут без старшОго спецА будем если сляжешь? К кому за советом тогда обращаться?
     
  14. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    Очень точно подмечено!
     
  15. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    Хоть меня и поражают некоторые быдло-комментаторы, тем не менее я не полностью согласен с некоторыми выводами.

    1. Цена. Только ради ТП делать стяжку никто не будет. Поэтому цена ТА в стяжке около нулевая.
    2. Для режима 5+2 действительно не подходят инерционные материалы, да и вообще каменные дома. Но не все так плохо. Потери будут минтмальные. Когда Вы уезжаете в воскресенье, пол действительно будет остывать пару тройку дней. Но в эти дни можно вообще не включать отопление.

    ТА в стяжке, естественно, не может являтся заменой водного ТА. Но вполне может быть приятным дополнением.

    У меня ТП полностью на первом этаже и в санузле на втором.

    В санузлах подозревать по дневному тарифу вообще нет необходимости. В любой мороз.

    Подогревать первый этаж вполне достаточно разряженным водным ТА, так как для ТП и 35 градусов вполне себе рабочая температура.

    С одной стороны я жалею, что не сделал ТП и на втором этаже. Но с другой стороны тяжело подобрать финишное покрытие для ТП. Хотелось паркетную доску, а как я понял никто из производителей не приветствует женить паркетную доску с ТП. А с учётом цены паркетной доски, рисковать не хотелось.

    Ну и справедливости ради отмечу, что отопление только ТП имеет то же минусы. Например около окон может быть дискомфортно. Причём уменьшением шага труб в подоконых зонах проблему полностью не решают, особенно при очень низких температурах.

    Инсталляция ТА в стяжке действительно возможно и на этапе отделки. Но и установить водный ТА после отделки не просто. Ну или я завидую Вашим дверным проёмам.

    Так же высокая инерционность является хорошим подспорьем при авариях. У нас последнее время транс часто уходит в защиту. Бригаду можно и 3 часа ждать.

    Лично для меня единственный существенный минус это танцы с автоматизацией.
    Но плюсы перекрывают этот минус.

    Ну и финишное покрытие, но это относиться ко всем ТП, а не только к ТП как ТА
     
    Последнее редактирование: 04.01.22