1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Схема СО с теплоаккумулятором и электрокотлом с ночным тарифом

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем alexandr_msk, 01.11.17.

  1. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Но не очень "большим" дополнением.
    Пример. Площадь стяжки с ТП 100 м2. Толщина стяжки 50мм. Объем бетона получается меньше, чем 100*0,05=5 кубов (по правильному еще нужно учесть объем трубы занимаемый в стяжке). Та смесь, из которой делают стяжки ВТП крайне редко тянет на бетон теплоемкость которого 1,1 кДж/(кг*K). Поэтому берем данные о теплоемкости бетона из справочника как 0,84 кДж/(кг*K) для расчета.
    Теплоемкость такой стяжки будет 0,84кДж/(кг*K)*1700кг (легкие бетоны)=1428 кДж/(кг*K)

    Теперь подсчитаем теплоемкость водяного ТА объемом 1 м3. Теплоемкость воды - 4,19 кДж/ (кг*К)
    Теплоемкость такого ТА будет 4190 кДж/ (кг*К).

    Именно в этом большое преимущество ВТП с ТА, нежели радиаторного отопления с ТА.
    Радиаторное отопление при температуре теплоносителя в ТА ниже +60 становится слабым.
    А отопление ВТП и при температуре теплоносителя +35 будет греть на полную.

    Вот два режима ТА. 90/60 и 90/35. Дельты 30 и 55 градусов соответственно. Получается, что при использовании ВТП, теплоемкость ТА будет почти в два раза выше, чем при использовании только радиаторного отопления.

    Постоянно про это говорю людям, желающим обойтись только ВТП без радиаторов в средней полосе России.
     
    Последнее редактирование: 04.01.22
  2. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    Не совсем понятно вот что:
    Если стяжка 5 см, при этом в ней труба 16 мм, не слишком ли это мало? Разве так делают?

    У меня стяжка по моему 8 см. Ну дополнительно пришлось сетку класть. Так что стоимость ТА в стяжке не совсем нулевая.

    Кроме того 1 см керамогранит, 1 см клей. Вот уже емкость 3400 получается.
     
  3. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Россия
    Ничего что вы сравнивает 1м3 бетона с 1м3 воды? Ведь в полу бетона сами насчитали 5м3.
    Другое дело, что нагреть и охладить воду быстрее и проще чем бетон. И греть воду можно до 90С. Бетон вряд ли.
     
  4. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Пересчитал верно в последнем редактировании. Там даже 1 кДж/(кг*K) не будет. Максимум 0,84 кДж/(кг*K)
     
  5. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Че то как то не так подсчитали. Добавили то нет ничего, а теплоемкость увеличилась вдвое?
     
  6. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    Обхожусь. Просто при отказе от радиаторов это нужно учитывать. Планировать расположение мебели соответствующим образом.
    Зато с точки зрения дизайна только плюсы. Для меня это было важно. И радиаторов не видно и ниша для штор на своём месте.

    Ну в -30 могу долго около окна и не стоять.
     
  7. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Да, по хорошему толщина стяжки над трубами должна быть от 50мм. Плюс толщина труб. Это без использования армирующей сетки.
     
  8. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Ну пусть даже теплоемкость этих двух слоев будет как у бетона 1900 плотностью, т. е. 0,84 кДж/(кг*K)

    Все равно никак теплоемкость стяжки не будет 3400 кДж/(кг*K).

    100м2*0,07м*0,19кг/м3*0,84кДж/(кг*K)=1,12 получается.

    Не 3400, а только 1117 кДж/(кг*K). И то на самом деле меньше.
     
  9. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    Вы считали 5 см стяжки и все. Я предложил посчитать 8 см стяжки + 2 см керамогранит и клей
     
  10. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    Да, хорошо. Пусть 1117, если увеличить стяжку, то и ёмкость увеличится. Все равно это халявный ТА.

    Кстати у ТА в стяжке есть один плюсик: КПД 100% водный ТА даже без разбора имеет потери.
     
  11. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Хоть водный, хоть подводный, хоть надводный. :)

    Как понять КПД теплоаккумулятора? У него всегда 99.9% КПД. Остальные 0,1%- теплопотери через термоизоляцию ТА, хотя их тоже за потери не стоит считать, ведь они эти теплопотери идут на обогрев помещения, в котором расположен ТА.
     
  12. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    Вот не могу Вас привести цифры, так как не веду статистику пока. Но. КПД водного не 99.99 точно. По ощущениям процентов 90, наверное.
    А потери идут в котельную. Там жарко. Только вот мне в котельной это не нужно. А в спальню или гостиную ТА не могу поставить, так как эти помещения превратятся сразу в котельную.
    А вот с ТА в стяжке потерь нет. Ну кроме режима 5+2
     
  13. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Ну вот ваши оставшиеся 10% или сколько там процентов и идут на обогрев помещения в котором расположен ТА. В таком случае нужно теплоизолировать получше ТА. Или использовать его тепловыделения для обогрева помещения. В помещении тогда должен стоять радиаторный термоклапан с термоголовкой.

    Тогда и не нужно будет думать, не перенести ли ТА в спальную или гостиную.
     
  14. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    В котельной у меня сейчас вообще отключены все отопительные приборы. И все равно +27. Трубы и ТА хорошо греют.

    Да, ТА буду утеплить. Построю вокруг него будку из пеноплекса, только вот как его украсить ещё не придумал.
     
  15. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Если имеете в виду, то что нет беЗполезных теплопотерь, то конечно же, совершенно верно. Все тепловыделения идут на обогрев помещения.
    Конечно, же более оптимальным по затратам энергоносителей будет, когда теплые полы дают 50-70% необходимой тепловой мощности, а остальное будут давать радиаторы.

    Но и так, как у Вас, на мой взгляд, тоже очень хорошо. Как говорится, "от добра добра не ищут". Как говорится: "Нет предела совершенству". Но не всегда это совершенство окупается.