1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Схема СО с теплоаккумулятором и электрокотлом с ночным тарифом

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем alexandr_msk, 01.11.17.

  1. pav256
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48

    pav256

    Живу здесь

    pav256

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48
    Уверен даже не нужно проводить следующий эксперимент. Возьмем два однородных тела блин и шар одинаковой массы, нагреем их до одинаковой температуры. Шар останется на воздухе, а блин положим, ну скажем ... на кафель. Как вы думаете, какое тело остынет быстрее? Это к тому, что теплопотери плиты, при её существенно большей теплоемкости, существенно выше чем у водяного ТА т. к. площади существенно различны, теплоизоляция плюс/минус, да и отдавать в воздух или грунт/бетон две большие разницы.
     
  2. pav256
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48

    pav256

    Живу здесь

    pav256

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48
    Разговор в ролике шел не о том где теплоемкость выше у плиты массой 50т или у водяного ТА объемом 1м3. Речь шла о плюсах и минусах использования плиты и водяного ТА. В частности, акцент был сделан на возможности поддержания заданной температуры воздуха в помещении с минимальным градиентом. И в этом смысле плита вчистую проигрывает водяному ТА. При этом, уменьшая градиент (при использовании плиты) температуры день/ночь, будет уменьшаться эффективность использования ночного тарифа.
     
  3. pav256
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48

    pav256

    Живу здесь

    pav256

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48
    Как раз закончили простой проект с бетонной плитой (h=15-17см) и ТА (без радиаторов). Плита греется когда остыла, т. е. в любое время. Спасает то, что дом не большой.
    бетонная плита 1 контур.jpg
    Безусловно можно сделать достаточно эффективную связку водяной ТА + бетонная плита. Но даже в этом случае бетонная плита не должна иметь слишком большую массу для её быстрого нагрева или потребуется дополнительно ставить радиаторы. В любом случае алгоритмы, для обеспечения высокой эффективности, будут не простыми.
     
  4. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    Ну теплопотери плиты зависят насколько она хорошо теплоизолирована от грунта. В любом случае она все тепло будет отдавать в помещения, где она находится, а не только в котельную как обычный ТА
     
  5. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    А дом каркасный? Просто для меня очень странно, что при околонулевой температуры вообще возникает необходимость греть плиту днем. Вот у меня все совсем не так. Температура плавно снижается и до вечера точно хватает. Когда температура на улице низкая, то достаточно разрядить бесполезную температуру (30‐45 градусов) из ТА в плиту и все.
     
  6. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.490
    Благодарности:
    19.125

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.490
    Благодарности:
    19.125
    Адрес:
    Донецк
    Занятно, а если взять и посчитать? При этом учесть, что:
    1. теплоёмкость воды и бетона отличается и довольно существенно;
    2. Ёмкость ТА одета в теплоизоляцию, плита тоже, но разница в том, что теплоизоляция ТА кроме днища граничит с воздухом помещения, а вот пять сторон плиты пусть и через теплоизолятор граничат с грунтом + 4-е с ограждающими конструкциями.
     
  7. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    Ну а если есть желание поддерживать одинаковую температуру с точностью до десятых градуса, то конечно с алгоритмом повозиться придётся. Но уверен, что Ваше решение с регулировкой температуры теплоносителя в зависимости от температуры на улице будет кстати.
     
  8. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    Посчитайте)

    Только ещё нужно учесть, что ТА это 90 градусов, а плита 40
     
  9. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.490
    Благодарности:
    19.125

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.490
    Благодарности:
    19.125
    Адрес:
    Донецк
    Вы мне предлагаете? И в чём здесь гешефт для меня?
    90 и 40 цифры абстрактные, без привязки к теплоёмкости воды и бетона, а также коэффициентов теплопроводности, при контакте с воздушной средой, грунтом и окружающими строительными конструкциями. Да и 40* в плите на полу тоже не есть хорошо, да и запаса там дельта 20..15*.
     
  10. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    Так это Вы предложили посчитать. Я не возражаю)
    Правильно, 40 это максимум. По факту сама плита такую температуру не имеет.

    На самом деле расчёты особо не нужны, что бы понять, что ТА все теплопотери отдаёт одному помещению - котельной, а плита всем отапливаемым помещениям.

    Ещё раз подчекну мысль, что плита это не замена ТА, а приятное дополнение. И да, она значительно тяжелее поддаётся точной регулировке. Но все же это возможно.
     
  11. pav256
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48

    pav256

    Живу здесь

    pav256

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48
    Плита будет отдавать энергию не только в помещение но и в грунт на котором лежит. А за счет площади эти теплопотери будут не маленькими.
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.662
    Благодарности:
    24.982

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.662
    Благодарности:
    24.982
    Адрес:
    Калуга
    в грунт будут копейки - погрешность. если она нормально утеплена
     
  13. pav256
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48

    pav256

    Живу здесь

    pav256

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48
    Дом из пеноблоков (этап отделки). В доме поддерживается температура с гистерезисом 1гр, если температура в помещении падает ниже, включается подогрев плиты в не зависимости от времени суток и наоборот, если температура в помещении выше - нагрев плиты не включается так же в не зависимости от времени суток! Получается, что циклы нагрева остывания плиты практически не связаны с периодами день/ночь.
     
  14. pav256
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48

    pav256

    Живу здесь

    pav256

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    48
    Водяной ТА с нормальным утеплением в бойлерную так же отдает копейки, однако поднимает температуру воздуха до 25-30гр.
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.662
    Благодарности:
    24.982

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.662
    Благодарности:
    24.982
    Адрес:
    Калуга
    Водяной ТА денег стоит космос и места занимает не мало. а плита по грунту - готовое изделие, идет в составе здания