Стропильные фермы на фанере и гвоздях

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня дилемма. Может, посоветуете?

1. Есть вариант, проект по Митеку.
Вижу преимущества в надежности расчетов.
Недостатки: где найти надежные аналоги МЗП от Митека (сделать самодельный пресс, по пути tim1213, готов).

2. Есть вариант заказать проект ферм на фанерных накладках.
Недостатки: высокая стоимость проекта (в 2 раза выше варианта 1). Нет особых гарантий, т. к. это уже не расчеты по программе. Опыт тоже неизвестен. Плюс мне сказали, что на фанерных накладках фермы могут потребовать большего сечения досок, чем на МЗП.

Преимущества: проще сборка (не надо делать пресс), не надо искать надежные пластины. На форуме также проскакивало, что этот вариант дешевле, чем на МЗП. Вопрос только насколько дешевле (если было, ткните ссылкой пожалуйста).

Был бы признателен за советы!

 

Случайно продублировал сообщение

 

@Pavfin, есть МЗП Miitek, есть МЗП ABC, есть МЗП XYZ. Они не взаимозаменяемые. Никак, совсем, даже если очень нужно. Каждый производитель имеет даже собственные методики расчётов.

Расчёт по СП 64 (который используется для фанерок) даёт далеко не самый оптимизированный результат. Поэтому в меньшее сечение элементов для фермы с МЗП я верю. Но это меньшее скажем на 20 мм, что не суть как критично для самостройщика (в отличии от строительной фирмы, что при желании сэкономит видимый объём леса по факту застройки посёлка на 100500 домиков).

 

А вариант прямо сразу ферм не считали? От этого бы и отталкивались. Типа 10 ферм по 4 тысячи каждая с доставкой обойдётся, допустим 60.

Проект ферм на пластинах? 5-10?, материал? 40?(хотя наверное дороже с учетом пластин), доставка материала? 5?, пусть будет бесплатный пресс и очень много свободного времени.

Ну и тоже с накладками. Только если у вас более менее стандартная ферма, то можно посчитать в калькуляторе Вадима, но тут добавляется стоимость фанеры и гвоздей, но нет городьбы с прессом, но если нейлера нет, то по времени и здоровью тоже надо расходы учитывать...

 

Здесь в соседней теме калькулятор есть для ферм на накладках. Посмотрите, может Вам подойдёт?

 

Увы, но цены абсолютно иные - 7 тыс. за шт., без доставки. И это в Липецке (в Москве дороже на 1-1,5 тыс.). И объем у меня - 46 ферм. Поэтому доставка будет ого-го...

Проект на МЗП митек 20 тыс. (и это в Липецке). Проект на фанерках 50 тыс. (и это Питер или Белоруссия, причем частники), а в Москве никто даже и слушать не хочет. Только продажа готовых ферм.

Если я по митековскому проекту поставлю пластины, ну, например, steelcap, которые тут в соседней теме обсуждались, а производитель уверяет, что это аналог, то это тоже стремный вариант? Прям совсем нехорошо?

Если так, то получается вариантов только два и они другие:
- вариант 1 - покупать готовые фермы;
- вариант 2 - делать самостоятельно, но только на фанерках, т. к. мзп от митека в свободной продаже нет.
Правильно понял?

 

@Pavfin, а давайте сделаем вот так, @steelcap, у Вас случаем нет проектировщиков? Вдруг третий вариант найдётся.

 

46 ферм, это какой-то очень большой объем.

Тем не менее. Не Питером или Беларусью мир един. Если не ошибаюсь, народ и из Карелии тягал. И с доставкой выходило не дороже чем в Москве.

46 ферм даже посчитаных при помощи пресса это очень, очень большая любовь. Проще за это время "заработать" денег, я так думаю, на готовые.

Опять же, повторюсь, не очень понятно, что именно за 46 ферм вам надо, может быть всё же калькулятор от Вадима @svg2000 может осилить этот расчёт?

Так же не забывайте, что у производителей ферм есть налаженные каналы поставки пиломатериала с определённым дисконтом за объем, а у кого-то и собственные сушилки. И отбраковка тоже будет.

Я ни в коем случае не предлагаю брать исключительно готовые, но просто надо, тем более на таком объеме, взвешивать все за и против.

И кстати да, если у Митека политика не позволяет продавать пластины без расчёта, точнее производства, то Стилкап, торгующий ими, наверняка может подсказать какой-то вариант. Но тут вспоминаем про 46 ферм и самопальный пресс... От которого Темур уже на своём доме по сути отказался...

 

У нас в штате проектировщика нет. Но есть внештатный сотрудник, который может сделать расчеты.
А если нужен официальный расчет (с протоколом, подпись и печатью), есть парочка строительных фирм, которые могу сделать расчет "на сторону".
Считают в обеих случаях на митек.
Если интересно, пишите в личные сообщения.

 

А крыша сложная? Или прямая двухскатка?
Если последнее, то 20 тр за проект - многовато.

 

Крыша - двухскатная. Но дом одноэтажный и распланирован "буквой П", поэтому 3 ската.
Ферм несколько видов: "ножницы" (над гостиной) и мансардные.

 

Всем привет!
А кто-нибудь сравнивал разницу в стоимости фермы на МЗП и на фанерных накладках, если фермы делать самостоятельно?

По моим очень приблизительным прикидкам получается следующее:

Ферма на МЗП: примерно 25 пластин ~ 900 руб.

Ферма на фанерках: примерно 500 гвоздей, т. е. ~ 500 руб. А сколько стоят еще фанерки? Вроде как клей еще рекомендуется?

Может кто-нибудь своими расчетами поделиться? Особенно, по фермам на фанерных накладках? Точность не обязательна, хотя бы понять порядок...

 

@Pavfin, Вот мой расчет



материалы
Фермы Квин Пост 14шт и 2фронтона

Доска сухая калиброванная 45х195х6000 37шт=1,95м3

Доска сухая калиброванная 45х145х6000 49шт=1,92м3
В т. ч. 11шт распилить вдоль (70х45х6000)
И 10шт на фронтоны

Фанера ФСФ 18мм 1250х2500 10шт

Гвоздь 3,1х90мм 2 кор х 2500шт
Гвозди и дрова с запасом а фанеры впритык было

 

Вот я, конечно, не спец в этом деле, но, как мне кажется, если разговаривать о самостоятельной сборке считать надо не только деньги, а ещё и потраченные силы.
Как я вижу ферму с накладками. Собрал одну, уложил ровно как образец, остальные складывай поверх образца через прокладки, поджимай струбциной и знай колоти.
Как я вижу ферму на пластине - пресс. Как на накладках не получится. Ты или таскай этот самый пресс к каждому месту установки пластины, либо ворочай ферму к стационарно установленному прессу.
Тяжело - раз.
Повторяемость - не уверен. Если только собирать ферму на шаблоне и крепить промежуточно в местах, где не встанут пластины. Но ворочать тогда при любом раскладе ферму целиком. Лично я решил не связываться и колотить на фанере.

 

В помещении конденсат не выпадает. снаружи периодически будет выпадать и постепенно отмачивать фанеру. процесс долгий но неумолимый