1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 82

Стропильные фермы на фанере и гвоздях

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Паханычъ, 06.11.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Victor-
    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    3.696

    Victor-

    Живу здесь

    Victor-

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    3.696
    Адрес:
    Москва
    Builders guide to trusses - Руководство по изготовлению ферм.

    Безымянный.png

    В теме "Нормативные, авторитетные документы" ветки "Каркасные дома", которую я регулярно пополняю:
    https://www.forumhouse.ru/threads/22290/page-37#post-27312164
     
  2. гонжо
    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133

    гонжо

    Живу здесь

    гонжо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133
    Привет всем.

    Собираюсь строиться, после долгих рассмотрений и просчётов вариантов с коньками-балками-прогонами-брёвнами-РСК остановился для своих хотелок на фермах. Идеальное и элегантное решение, по сравнению со всем остальным.

    В процессе оптимизации (fink, ширина 9500, высота 2000, свес 910) на калькуляторе @svg2000 нашёл интересный момент:
    - считаем обычные фермы с толщиной 40-50 и шагом 630,
    - получаем некий результат и ~350 гвоздей,
    - пробуем оптимизировать, получаем +/- то-же самое,
    - пробуем уменьшить шаг в 2 раза (315) и сильно уменьшить толщину доски (20)...
    - ... и фермы проходят,
    - количество гвоздей в пересчёте на строение целиком увеличивается незначительно: +5%.

    Итого, гипотетически можно получить ферму, которая имеет очевидный плюс для сборки-перемещения и для установки в 2 руки: небольшой вес.

    Какие видятся минусы:
    - утеплитель надо резать,
    - будет сложно набить обрешётку под кровлю, не представляю вообще как её делать,
    - количество дерева под обрешётку увеличивается в 2 раза, если только не приспособиться 25*50 прибивать боком,
    - да и контробрешётку под потолок тоже непонятно как набить,
    - вызывает сомнение жёсткость в горизонтальной плоскости, перпендикулярно фермам.

    Т. е. меняем удобство работы с фермами на трудозатраты после их установки.

    Были попытки применения таких "тощих" ферм? Кажется где-то в англоязычных источниках были фермы из дюймовки?
    Может быть уже есть примеры и готовые решения как обойти все сложности, и на самом деле тощие фермы это супер-технологичное решение, требующее меньших трудозатрат?
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    41.816

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    41.816
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @гонжо, формально по СП 64.13330 сечение элементов не менее 50x100 мм.

    20 это вообще будет жутко. Особенно если учесть качество отечественного пиломатериала...
     
  4. Макс2012
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    67

    Макс2012

    Живу здесь

    Макс2012

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Коллеги, вопрос к тем кто уже собрал и поставил фермы.
    Какой влажности брали доску?
    На какую цифру ориентироваться 12-15-18% ?
    Гоняю по рынкам и пилорамам.
    Пока все грустно а цены растут.
    Где то дают гигрометр - померить влажность.
    Показания скачут от 14 до 20%
    Нашел с одном месте с хорошей геометрией, размеры практически не гуляют но по весу есть сомнения.
    Но это сверху, внутрь доски не залезешь.
    Ощущение что доска подсушенная.
    Если есть наводки, адреса и телефоны где купить (Москва) - буду благодарен.
    Пока расклад такой 15-18 за куб.
     
    Последнее редактирование: 08.03.21
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    41.816

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    41.816
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
  6. Макс2012
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    67

    Макс2012

    Живу здесь

    Макс2012

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    В одном месте заявляют <14% сам не замерял, поеду туда с гигромтером и ножовкой.
    Есть цены 20-22 тыс за куб) и там божаться и клянутся что камерной сушки
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    41.816

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    41.816
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Макс2012, 12% без камерной сушки достичь краней сложно (можно, но ждать год-другой...)
     
  8. Макс2012
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    67

    Макс2012

    Живу здесь

    Макс2012

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Два года ждать :nono: у меня стены и внутренние перегородки уже смонтированы.
    и потом атмосферная сушка это всегда много брака на выходе, даже если все условия сушки соблюдать.
     
  9. Макс2012
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    67

    Макс2012

    Живу здесь

    Макс2012

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    ну а если в пределах 14% я найду? в принципе отклонение мизерное.
     
  10. Crishnic
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    11.735
    Благодарности:
    38.423

    Crishnic

    Строю каркасные дома

    Crishnic

    Строю каркасные дома

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    11.735
    Благодарности:
    38.423
    Адрес:
    Ставрополь
    А 14% с того конца, или эта доска? Когда ферма из влажной доски, при высыхании, геометрию менять начнёт, вопросы к кому?
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    41.816

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    41.816
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Макс2012, это совершенно иная доска. Из камерной сушки выходит 8%, на воздухе она набирает до 12%, а 14% она наберёт только из лужи. Вопрос не в мизерности отклонения влажности, вопрос в свойствах и характеристиках материала. И они очень сильно разные.
     
  12. Макс2012
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    67

    Макс2012

    Живу здесь

    Макс2012

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    то есть должна быть 8-12 % и не более того?
    ну это совсем другая стоимость будет.
     
  13. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Пару дней назад, кто то тут озвучил стоимость СС доски в Питере (вроде у какого то Петровича)... 38 000 руб/куб.м. :ogo:
     
  14. Макс2012
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    67

    Макс2012

    Живу здесь

    Макс2012

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Привет Петровичу !)
     
  15. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    62 900 тащемта...
    upload_2021-3-8_21-6-43.png
     
Статус темы:
Закрыта.