1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 81

Стропильные фермы на фанере и гвоздях

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Паханычъ, 06.11.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dfmif
    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    70

    dfmif

    Живу здесь

    dfmif

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Новокузнецк
    здесь я отталкивался от длины гвоздя в 50мм, чтобы шаблоны не рисовать и гвозди бить не обращая внимания на обратную сторону (2/3 толщины доски). А если использовать гвозди меньше, то придется или два нейлера покупать, а этого мне хочется избежать (может я и не прав, но жаба пока говорит "Нет!"), или использовать уже 50-ю доску (что тоже уже перерасход).
     
  2. M_A_X
    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    363

    M_A_X

    Живу здесь

    M_A_X

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Орел
    Мост строите?
     
  3. dfmif
    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    70

    dfmif

    Живу здесь

    dfmif

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Новокузнецк
    про "2/3 толщины доски" я ориентировался по этой картинке Нормы расстояний для гвоздей .png
    чтобы обойтись одним каркасным нейлером, который бьет минимум 50-е гвозди

    а так будут 7 метровые фермы, кровельное покрытие - шифер, а на потолке опил около 100кг/м3.
     
  4. TrOOman
    Регистрация:
    10.04.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8

    TrOOman

    Участник

    TrOOman

    Участник

    Регистрация:
    10.04.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Барнаул
    Толщина доски 45 мм толщина фанеры 21 (Просто она есть уже) мм. Какой гвоздь использовать?(длинна, винтовые? оцинкованые?) Сборка нэйлером.
     
  5. GelioSKA
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    372

    GelioSKA

    Живу здесь

    GelioSKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Белгород
    21+45+21 = 87 мм. Гвоздь 3,1 х 88 мм самое то. Обычный гладкий чёрный гвоздь.
     
  6. TrOOman
    Регистрация:
    10.04.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8

    TrOOman

    Участник

    TrOOman

    Участник

    Регистрация:
    10.04.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Барнаул
    @GelioSKA, А если доска будет 50? Фанеру уменьшать? Или пойдёт? Хотя 50ая доска это некий сферический конь в вакууме) усушка острожка, на 45 бы выйти)
     
  7. GelioSKA
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    372

    GelioSKA

    Живу здесь

    GelioSKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Белгород
    Пойдёт.
    Доска 50 ЕВ? Если ЕВ, то собирать фермы из неё не стоит. Лишние напряжения после усушки ни к чему.
     
  8. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
  9. TrOOman
    Регистрация:
    10.04.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8

    TrOOman

    Участник

    TrOOman

    Участник

    Регистрация:
    10.04.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Барнаул
    Никак нет. сухая строганая.
     
  10. men1079
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    95

    men1079

    Живу здесь

    men1079

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Московская область
    @GelioSKA, немного запутался - при этом гвозди бьются только с одной стороны или с обеих, в разбежку?
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @men1079, не смотря на ошибку в расчёте @GelioSKA - по два миллиметра на каждое сопряжение - это будет двухсрезное соединение. Гвозди можно бить с одной стороны.
     
  12. GelioSKA
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    372

    GelioSKA

    Живу здесь

    GelioSKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Белгород
    Не, ошибки не было) Я просто не стал про это писать. В любом случае двухсрезное соединение будет.
     
  13. Pushken
    Регистрация:
    16.04.16
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    33

    Pushken

    Живу здесь

    Pushken

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.16
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Белгород
    Друзья, а как собственно можно посчитать необходимое количество гвоздей? И я так понимаю, что исходя из количества гвоздей можно уже узнать размеры накладок (так чтобы все гвозди помещались)
    Хочется собрать ферму для меж этажного перекрытия, а способ расчёта всё никак не могу уловить :-(
    Саму ферму рассчитал в civil engeniring, но там есть модуль только для подстановки мзп, а вот фанер с гвоздями нету или можно наколхозить?
    Я понимаю, что тема про стропила, но это единственная развитая тема и со знающими людьми в этом направлении и чего-то похожего нету в разделе с перекрытиями:)
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Pushken, разделить действующую силу на несущую способность гвоздя :) Несущая способность гвоздя см. СП 64.13330.2017 п. п. 8.13 .. 8.31.

    Но самое сложное не это. Зная предельную несущую способность гвоздя придётся пересчитать модуль упругости всех элементов и перерасчитать всю ферму на прочность/прогибы для учёта податливости гвоздевых соединений. Хотя у меня всё больше и больше сомнений что это кто-то делает...
     
  15. Pushken
    Регистрация:
    16.04.16
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    33

    Pushken

    Живу здесь

    Pushken

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.16
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Белгород
    поделить несложно, понять всё это сложно :)]

    Всё взято из СП 64.13330.2017 и наверняка понято неправильно

    Несущая способность гвоздя при двусрезном соединении, как я понял, высчитывается по формулам, значения подставляются в см:
    1) 0,5 * толщина доски * диаметр гвоздя
    2) 0,8 * толщина фанеры * диаметры гвоздя
    Формула два считается для двух сторон по отдельности. Из получившихся значений берется минимальное значение.
    Для гвоздя диаметром 0,31 см, фанеры 1,8 см и доски 4,5 см получилось что минимальное значение у соединения с фанерой и оно равно 0,44 кН.

    Число гвоздей для каждого соединяемоего бруска считается по формуле:
    расчетное усилие / несущая способность гвоздя

    Количество получившихся гвоздей должно быть не меньше двух.

    Думал, что посчитаю это и дальше легко возьму значения усилий из civil engenering и буду мне счастье. Но не тут то было, я для каждой деревяхи нашёл три разных значения и какое взять не пойму.
    Если брать из "нагрузок", там нагрузка разделена по осям. С картой результатов эти нагрузки не очень бьются.

    Если же всё таки взять из карты результатов, то получается в узле на картинке нужно 34 гвоздя только на одну сторону. Та линия, которая самая красная
    ферма.JPG

    Уважаемый @svg2000, а нету ли у вас желания добавить в ваш калькулятор ферму для межэтажного перекрытия? Счастью моему бы не было границ :):hello:
     
    Последнее редактирование: 06.04.18
Статус темы:
Закрыта.