Стропильные фермы на фанере и гвоздях

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хотя нет. Вру. Я планировал с коньковой балкой

 

@Sever-blizko, ну тогда продолжим рвать грелку

Коньковая балка многих видов бывает.

Бывает... "коньковый прогон", его задача - собрать нагрузку со стропил и отправить на две (три, ...) опоры. И это наслонная стропильная система.
Бывает... "коньковая стена", её задача собрать нагрузку со стропил и переправить на что-там-ниже. И это наслонная стропильная система.
Бывает... "коньковая доска", её задача не дать забадаться монтажникам в процессе сборки. И это висячая стропильная система. Или самая примитивная ферма. Почти. У неё нет требования не подводить перегородки к нижнему поясу, даже скорее наоборот, напихав внутренних стен можно сделать сечение балки перекрытия (нижнего пояса этой фермы) поменьше.

И @Crishnic прав, и я не сильно обманываю Но моё мнение - если можно обойтись без ферм с фанерными накладками - логично в первую очередь рассмотреть подобные решения. Здесь тоже много всяких разных критериев (и хочу попробовать - вполне себе важное требование).

Но всё же для 6 м заходить дальше king-post приходится крайне редко. А он нужен когда не хочется никаких внутренних стен иметь вообще.

 

Речь в совете изначально шла о том, что в малогабаритной постройке ставить несущие стены не логично, это первое. Второе - я бы рассматривал финку. И третье - делая стопицотую крышу сейчас, в очередной раз уверен, что там, где можно обойтись фермой, лучше обойтись фермой

 

Ну все. Вы меня окончательно замотивировали разобраться хотя бы в основах стропильных систем. Дочитаю книжку по печному делу и подберу что нибудь почитать по стропильному вопросу.

 

@Crishnic @svg2000 мужики, спасибо за терпение и советы)

 

Всем здравия!
Не могу найти тему про фермы на МЗП, поэтому если позволите, то спрошу здесь.

Прошу совета у знающих.
Одноэтажный каркасник 9,600х15,600 метров. Стоят фермы заводского изготовления с МЗП с шагом 1200 мм, всего 14 штук, две крайние фермы полностью стоят на стенах.


Пришло время утеплять потолок, хочу засыпать эковатой. Сейчас по нижнему поясу ферм прибита обрешетка бруском 50х50, пароизоляция и слой Парока Экстра лежит в 100 мм. Эковаты планирую 300 мм, но терзают смутные сомнения - можно ли столько насыпать (это же почти 1,6 тонны при плотности 35кг/м3). И еще же чистовая отделка потолка будет сколько-то весить.

Для справки уже нагружено:
1. по верхнему поясу ферм:
обрешетка с контрой 1300 кг + металлочерепица 850 кг + мелочи 50кг = 2200 кг
2. по нижнему поясу ферм:
воздуховоды вентиляции 400 кг+ слой 100мм Парока 510 кг+ обрешетка 450кг+ мелочи 50кг + отделка потолка вагонкой (планируется) 500 кг =1910 кг

Чертеж фермы от производителя прилагаю.


Вот в нагрузках: постоянная потолка – 300 Н/м2. Значит ли это, что вся допустимая нагрузка на нижний пояс ферм, т. е. на потолок – 3000 кг ? Или это на одну ферму?

Главный вопрос – сколько можно насыпать эковаты на потолок, что бы не перегрузить фермы? Не соображу как посчитать.

 

@olezzhban, возможно вопрос для https://www.forumhouse.ru/threads/497467/

300 Н/м2 это грубо 30 кг/м2. Из этого и нужно исходить и считать вес конструкций на квадратный метр. Плотность утеплителя можно принять в 40 кг/м3. Дерева в 500 кг/м3.

А нагрузку от воздуховодов и других инженерных систем положено включать в расчёт ферм как сосредоточенную. Если это реально значимая нагрузка.

 

Чуть offtopic.
@olezzhban, у меня похожие фермы на МЗП (9.5 между опорами, центры ферм 800). У меня постоянная потолка 490. На сколько я помню, специально просил сделать больше, так как знал, что будет нагрузка от воздуховодов. И тогда же мне сообщили, что постоянная нагрузка на нижний пояс не должна превышать 50 кгс/м2. Размерность может путаю, но порядок примерно такой - "писят на квадрат".

Это на всю площадь в квадратах. Понятно, что по низу у нас обрешётка и хочешь-нет, она связана не с одной фермой. И мол, даже если в одной точке подвесить 60 кг, то хочешь-нет, через точки крепления нагрузка раскидается шире 1 кв. метра. Это очень грубое моё понимание (что запомнил).

Но было (повторюсь) сказано: 50 кг постоянной на квадрат хоть по всей площади потолка. Но ни кг более.

 

@svg2000, здравствуйте. Очень нужна ваша помощь Чем больше читаю, тем больше бардак в голове

Каркасный летний дом 11200х5600 (посередине перегородка), холодный чердак, мягкая черепица.

Сначала рассчитывал на ферму квин пост. Заказал доску (поторопился, каюсь) 150х40 и 100х40.

Прочитал что ферма не должна опираться на перегородку посередине дома, ну ладно не беда. А потом чет посчитал ферму с двумя затяжками. Да большой прогиб нижней затяжки, но если ее опиреть на перегородку, то его может и не статье же?



Рассудите меня, пожалуйста. Как мне выйти из данной ситуации? Доска заказана, излишки я смогу куда-нибудь приспособить. На заказ другого пиломатериала я не готов.

 

@Ryabina-sv, зачем ферма при ширине 5,6м?
Нижняя затяжка и всё.
Классическая висячая стропилка.

 

Изначально так и хотел, только доска была 150х50. Потом пересчитал стоимость на доску 150х40 и разница меня побудила пойти сложным путем

 

@Ryabina-sv, тогда посчитайте king post, и сделайте висячую стропильную систему с затяжкой балкой перекрытия и бабкой. Перегородки по прежнему касаться балок перекрытия не смогут. А вот фанерных накладок никаких не будет.

 

Думаете хватит запас прочности?




Опирание на балку перегородки меня не смущает, хотя избавит от опорной балки между кухонной зоной и гостинной

 

@Ryabina-sv, нет, так это не работает.

Либо бабка, и никаких опираний балки перекрытия.

Либо отсутствие бабки, и опирание на балку перекрытия.

Однако, никто не запрещает скомбинировать два варианта, и там, где есть промежуточная стена использовать вариант без бабки, а над кухней - с бабкой.

PS. Запас прочности 1.0 необходимо и достаточно. Остальное - перерасход материала.

 

@svg2000, а по поводу фанерных накладок. По предложенному вами варианту, получается что стропила будут опираться на обвязку стен и это уменьшит высоту возможного утепления? Может всё таки стропила опирать на нижнюю затяжку с использованием фанерных накладок? Я понимаю что для летнего домика мне хватит 100мм утепления, но не могу категорически сказать что не возникнет желание приехать туда в новогодние праздники. Поэтому у меня пол 200, а стены 150.

Извиняюсь за надоедливость☺