1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 82

Стропильные фермы на фанере и гвоздях

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Паханычъ, 06.11.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dnstms
    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    dnstms

    Новичок

    dnstms

    Новичок

    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Томск
    Добрый день!
    Прошу проверить на правильность расчета и прокомментировать возможность жизни конструкции двускатной разноуровневой фермы на фанерных накладках.

    Водные данные:
    - железобетонная коробка дома, по внешним размерам 9,9м (длина) * 10,2м (ширина);
    - пятистенок, внешние стены 150 мм, внутренняя несущая 200 мм;
    - пятая стена смещена относительно центральной оси (делит строение по пролетам в свету - 5,5м и 4,2м);
    - регион строительства Томск, малоэтажная застройка; снеговой - 4, ветровой-3;
    - самострой в две руки;
    - крыша двускатная разноуровневая, по широкой стороне -10,2м;
    - холодный чердак, гибкая черепица;

    вид конструкции разноуровневая.jpg

    левая ферма левая-1.jpg левая-2.jpg левая-3.jpg

    правая ферма правая-1.jpg правая-2.jpg правая-3.jpg

    По быстрому расчету получается приличный перезаклад, но он обусловлен реальной возможностью в текущем времени приобрести доски СС АВ, только 40*140 или 45*145.

    Заранее спасибо.
     
  2. dnstms
    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    dnstms

    Новичок

    dnstms

    Новичок

    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Томск
    @svg2000, прошу прокомментировать в первую очередь Вас :)
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.716

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.716
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @dnstms, а что комментировать? Калькулятор уверен в двухкратном запасе прочности элементов, чем намекает на переход к использованию доски 50x100 (ну или что доступно около этого размера).

    Такая крыша должна бы считаться с учётом возможного снегового мешка, но сделать это калькулятором не получится. Разве что проанализировать коэффициенты указанные в СП 20.13330 и как-то подгнать величины.
     
  4. dnstms
    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    dnstms

    Новичок

    dnstms

    Новичок

    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Томск
    В случае оставления двукратного запаса, возможно пренебрежение расчетом от образования снегового мешка?
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.716

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.716
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @dnstms, такое поведение в случае ферм недопустимо. Наличие запаса прочности у балок не говорит о таковом у соединений, да шапка создаст "перекос", и количество гвоздей скорее всего поменяется.
     
  6. dnstms
    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    dnstms

    Новичок

    dnstms

    Новичок

    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Томск
    При расчете снегового мешка получил значения для нижней фермы: мю = 1,1 и мю1 = 0,913. Соответственно полное расчетное значение снеговой нагрузки для верхней точки мешка - 3,08 кПа (нормативное 2,2 кПа), нижней точки - 2,56 кПа (нормативное 1,826 кПа).

    Т. к. фермы считалась по IV снеговому региону, а он соответствует 2кПа, достаточно пересчитать нижнюю ферму, на которой образуется снеговой мешок, в 2,2 - 1,826 кПа (нормативной) по V снеговому региону.

    Если я не прав в выводе, поправьте пожалуйста.
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.716

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.716
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @dnstms, ну не так страшно пожалуй. Да, можно прикинуть что получается по V, а дальше уже принимать решение.
     
  8. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    312

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    312
    Адрес:
    Казань
    Ребята, совсем запутался, не знаю как запилить распорки 3 и 5 в нижней части фермы Queen Post.
    Прочитал обе темы, думал, что нужно делать запилы таким образом, чтобы оси сходились в одной точке, но судя по фотографиям, обладатели данных ферм запиливают данный узел по-разному. Очень хочется сделать правильно. Подскажите, пожалуйста, какой из вариантов верный?
    P. S. в моем случае, эти распорки работают на сжатие.
     

    Вложения:

    • Ось 1.jpg
    • Ось 2.jpg
    Последнее редактирование: 07.08.23
  9. Crishnic
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    38.399

    Crishnic

    Строю каркасные дома

    Crishnic

    Строю каркасные дома

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    38.399
    Адрес:
    Ставрополь
    Screenshot_2023-08-07-07-56-45-69_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.716

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.716
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @hunterwild89, осевые линии всех элементов должны пересекаться в одной точке. Т. е. правильный - верхний рисунок.

    PS. Конечно если расчётная модель не составлена с учётом непересечения осей элементов.
     
    Последнее редактирование: 07.08.23
  11. Crishnic
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    38.399

    Crishnic

    Строю каркасные дома

    Crishnic

    Строю каркасные дома

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    38.399
    Адрес:
    Ставрополь
    Не спору ради - программы для рассчёта ферм на мзп считали по другому... Но это же другое :um:
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.716

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.716
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Crishnic, при использовании МЗП программа может уметь выполнять подобный рассчёт (хотя он отечественной нормативной базой не упоминается, но рекомендуется так не делать). Это ответственность производителя МЗП и только. Для гвоздей... короче в сказки я не верю. Даже если они льются из уст перфекциониста типа меня.
     
  13. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    312

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    312
    Адрес:
    Казань
    Ребята, возник вопрос.
    После того как решил делать крышу фермами, решил временно отказаться от внутренних стен. Пока строю "ангар" 10 642 х 7 512.
    Могут ли фермы обеспечить стойкость стен от заваливания во внутрь или наружу? Схематично изобразил стрелками на картинке.
    Сейчас пока стены раскреплены временными укосинами и подпорками к лагам.
     

    Вложения:

    • Распирание стен.jpg
    • d58a8071-b94f-4b52-a681-32521f820a63.jpg
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.716

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.716
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @hunterwild89, вопрос не совсем корректный :) Но в целом, собранная и раскреплённая стропильная система да, лучше зафиксирует положение верхних обвязок стен. Убрать монтажные раскосы можно будет после силовой обшивки плитами стен и установки ветровых связей стропильной системы.
     
  15. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    312

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    312
    Адрес:
    Казань
    Почему? :)

    Можете глянуть на мой вариант раскрепления ферм?
    Достаточно ли данной схемы или стоит добавить еще связей?
    Какую доску предпочтительнее использовать для связей? В наличии имеются 20х90, 20х140, 45х90, 45х140.

    Мои данные: Снеговой район 4, ветровой 2. Фермы Queen Post 22,5 градуса. Кровля металлочерепица, потолок ГКЛ по обрешетке.

    Все пояса и элементы имеют горизонтальную связь по центру и наклонные связи на краях стропильной системы.
    Красный - нижний пояс (3756 мм, раст.)
    Желтый - верхний пояс (4773 мм, сж. раст.)
    Зеленый - центральная стойка (1537 мм, раст.)
    Голубой - боковые распорки (1967мм, сж.)
     

    Вложения:

    • 01. Раскрепление ферм (общий вид).jpg
    • 02. Раскрепление ферм (нижний пояс).jpg
    • 03. Раскрепление ферм (верхний пояс).jpg
    • 04. Раскрепление ферм (центральный раскос).jpg
    • 05. Раскрепление ферм (боковые раскосы).jpg
Статус темы:
Закрыта.