Стропильные фермы на фанере и гвоздях

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подскажите по гвоздям. Если мы колотим двухсрезное соединение.
1. Нужно ли загибать гвозди с другой стороны 18+18+45=81, а гвоздь 88-90? Еще вариант половину забить с одной стороны, а половину с другой.
2. Какие гвозди предпочтительнее использовать в этом случае (гладкие, винтовые, ершеные)? У гладких смущает низкая сопротивляемость на отрыв, у ершеных высокая ломучесть на изгиб.
3. Какие гвозди вы предпочитаете? Интересует производитель, черные/оцинкованные и т. д.
Особенно интересует опыт тех, кто собрал/собирает фермы и вычислил для себя оптимальную формулу.

 

Брали ершеные 3,1*70 - самые толстые из доступных. Накладки 12 мм, доска 50 (но другим ЕВ настоятельно не рекомендую). В этом случае не вылезают наружу. Гвозди форестовские.
Теоретически на крыше вообще положено горячий цинк, но поди его найди... Может, у гвоздеметов появились уже.

 

В этом случае нужно в 2 раза больше гвоздей, чем при двухсрезном соединении. И не понятно как определять места, где гвозди уже забиты, чтобы не бить в то же место с другой стороны. Лично мне кажется, что цинк в накладках излишен ИМХО.

 

Накладки расчерчиваются перед установкой.
Про цинк, честно говоря, я тоже так думаю. Но если по феншую, то нужен.

 

@gserdg, формально рекомендуются оцинкованные. Я не нашёл. Точнее нашёл, но только с кольцевой накаткой. А она как известно великолепно ломается на сдвиг. Нет, может в настоящих гвоздях она и не ломается, но то, что мне попадалось - ещё как ломается. Поэтому себе использовал с винтовой накаткой. Особого преимущества перед гладкими не нашёл. Выходит так же легко как и заходит. Гвозди под барабанный нейлер от фореста.

Накладки можно из 15 мм фанеры сделать. Одну - со стороны забивания гвоздей - можно официально. А если под другую накладку подложить что-то типа OSB или ДВП дабы концы гвоздей в этой подкладке застревали - можно и с другой стороны тоже 15 мм накладку использовать. Тогда при использовании доски 45 мм для балок получается легко загнуть вышедшие концы гвоздей после удаления подкладки для их ловли.

 

Да, про 15мм фанеру и подкладку читал. Экономия на 20 листах получается 4000р.
Мне кажется "загнуть 10к гвоздей" и "легко" - это несколько оптимистично. Хотелось бы не загибать. Может быть реализовать такую схему:
вар. 1: пирог 15+45+15+подкладка, гвоздь 80х3.1. Итого 5-6мм будет торчать.
вар. 2: пирог тот же но гвоздь 88мм. Итого торчит 13мм и загибаем с обратной стороны.

Поделитесь опытом - насколько запарно загнуть столько гвоздей, не выбив их обратно при этом и не размочалив молотком фанерку?

 

@gserdg, можно не загибать вроде как. Я хотел было не загибать... Поставил ферму вертикально на полу, пока ползал убирал инструмент оставил кусочек шкурки (человеки не пострадали, что не скажешь про куртку) на этих гвоздиках, взял молоток и отомстил. Теперь эта месть стала кровной - увидел гвоздь - загнул

На загибание время уходит конечно. Но из 600+ гвоздей на каждой собираемой сейчас ферме попытки к бегству обнаруживаются у 2-3. По накладке конечно иногда попадаешь, но не сказать что бы прямо таки размочаливаются.

 

@loa,

В настоящих либо шляпка отрывается, либо гвоздь остается в балке, а шляпка проходит сквозь накладки. По крайней мере на 80-х паследах и 90-х паследах и беа такое через гвоздь, особенно на рифленых.
Оцинкованные есть, в 1,5 раза дороже за упаковку в 2500 штук с парой баллонов (стоит примерно 10000 рублей по курсу) чем обычные поэтому все закрывают глаза на некоторое несоответствие требованиям.

 

@svg2000 снимите ролик, где нормальный ёрш ВЕЛИКОЛЕПНО ЛОМАЕТСЯ НА СДВИГ/СРЕЗ ? Я хочу на это посмотреть.

 

@Crishnic, не выйдет. Та хрень давно выброшена и, надеюсь, больше не попадётся.

 

нужно измерять по минимальному сечению между накатками и использовать в расчётах в качестве толщины гвоздя - потребуется их больше, чем гладких.

 

Из своего опыта скажу, что реечные гвозди по дереву на бумажной кассете тип D34 3,05х90 RIEG упаковка 2000 шт. с кольцевой накаткой, гальванизированные, артикул 30590RIEG от TOUA, тоже неоднократно показывали свою ломкость (при выдергивании гвоздя из древесины либо шняпка отрывалась, либо ломался по полам), принял для себя решения использовать гладкие, спокойней за собранный конструктивный элемент), дешевле по стоимости на 400 р. за упаковку, и залетают в тело древесины полностью, без необходимости раз через раз добивать его молотком, но это думается мне больше относится к недостатку (особенности) газовых нейлеров. Соглашусь, что может качество таких гвоздей зависит от производителя но сравнивать мне не с чем.

 

Вполне себе наглядно показано.

 

Вы мне не Пашин ролик показывайте, а узел в работе, со срезающими ерша нагрузками. .. В противном случае всё это балабольство для чайников.

 

Мне есть с чем сравнивать. Работал с паследами, БЕА и хитачи. Паследы даже родной нейлер не бьет до конца, а хитачи клинит в обоймах из-за какого-то непонятного угла укладки, похоже контрафакт попадался.