1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 82

Стропильные фермы на фанере и гвоздях

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Паханычъ, 06.11.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Паханычъ, а Вы случайно не знаете, они пробивают гвоздём на вылет или с каждой стороны свой косплект гвоздей?
     
  2. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.075

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.075
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    с каждой стороны.
    длину гвоздя не разглядеть.
     
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Ну, фермами тут уже никого не удивишь :), а вот "двойной" каркас - весьма интересен будет многим, кто задумал применять "стойки Ларсена".

    P. S. Гидроизоляция под черепицей без контр-обрешетки - это хорошо, хотя некоторые могут и поспорить. ИМХО
     
  4. Marinero54
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    160

    Marinero54

    Живу здесь

    Marinero54

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Мурманск
    Программа слишком мудреная, простому уверенному пользователю лучше не заморачиваться. У меня у сына времени больше всего ушло на изучение и тренировку, чем на сам расчет. Плюс ее еще надо достать, а цены бешеные. Требования тренировочные я ему предъявил очень высокие, с применением различных вариантов и понимания сути расчета и действия сил. Зато в дальнейшем результат очень порадовал, с полной цветной распечаткой по силам, с эпюрами, нагрузками, слабыми местами, запасом прочности и т. п вплоть до количества гвоздей на каждый узел и схему забивки в соединении.
     
  5. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556
    Адрес:
    Москва
    Мои фермы описаны тут и далее по теме.

    Общее резюме для тех, кому не захочется читать много текста.

    1) Собирать фермы наверху можно, но только в крайнем случае.
    2) На верхние пояса и кобылки очень желательно СС, иначе потом с подшивой получается лишний гемор.
    3) Фанера 10 мм, гвозди 3*60 (последние приходится поискать).
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    7 смертных грехов при использовании ферм:

    https://www.localarchitectsdirect.co.uk/seven-deadly-sins-trussed-rafter-construction-0

    1. Отсутствие понимания как работает ферма
    2. Внесение не разрешённых модификаций
    3. Недостаточное раскрепление
    4. Перегрузка и недогрузка
    5. Неаккуратное хранение и транспортировка
    6. Плохое изготовление
    7. Неправильная спецификация

    Короче фермы - зло :)
     
  7. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Короче фермы - зло :)

    И не только по этим семи причинам! Но, и не только зло:|:
     
  8. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556
    Адрес:
    Москва
    Вообще-то фермы на крыше большую часть времени работают с нагрузками гораздо меньше расчетных. Но, возможно, они вкладывали немного другой смысл.
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @loa, В фермах с небольшим углом весьма важно правильно учесть нагрузку. Может оказаться недопустимым использовать фермы расчитанные под цементно-песчаную черепицу для металлочерепицы. Хороший ветер легко покажет в чём дело - крышу придётся выпрашивать у соседа.

    Обратное - перегрузка фермы из-за использования более тяжелых материалов - более очевидная проблема.

    И в то же время использования чердака как кладовки когда оно на то не расчитывалась - тоже серьёзная засада.

    PS. На правах рекламы. Я не верил в это. Пока в калькуляторе развлечения ради не убрал снеговую нагрузку и получил отрицательную реакцию опор для моей крыши. Иными словами - ветер будет норовить её сорвать! А если крышу ещё не закончили и тут - непогода?
     
    Последнее редактирование: 27.11.17
  10. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556
    Адрес:
    Москва
    Здесь таки да. Если элемент крепили для работы на сжатие, то там и гвоздей мало, и накладки небольшие. А оно возьми да знак измени... Может и взлететь.

    Считать надо аккуратно. Это довольно нудно :son:
     
  11. РустамНЧ
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    727

    РустамНЧ

    Сам себе стройотряд

    РустамНЧ

    Сам себе стройотряд

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Набережные Челны
    Крыша должна крепиться к стенам, однако. Тогда отрицательное значение, не будет поводом для паники.
    Было такое, что два гвоздя по расчету на узел выходило... но есть еще необходимость минимального технологического крепления для перемещения и монтажа ферм. Иначе пока будете фермочку длиной метров так несколько, крутить-вертеть да на стены пихать, она возьми да и расползись).
     
  12. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556
    Адрес:
    Москва
    К стенам нижние пояса крепятся. Тут намудрить можно только очень специально :aga:
    А в элементах между поясами знак нагрузки без расчета перед очами далеко не всегда очевиден.
    Условно, получить вместо сжатия, когда фанерки вообще не нагружены, растяжение килограмм, скажем, пятьсот - у меня возникало нередко. (В моем случае это получалось на одних и тех же фермах, которые просто в разных частях дома и опираются в разные точки). А полтонны на растяжение - это уже полтора-два десятка гвоздей. Иногда даже приходилось брать бОльшее сечение стоек чисто ради того, чтобы гвозди влезали.

    То есть, при описанном косяке нижние пояса могут остаться на месте, но в одиночестве :ogo:
     
  13. Crishnic
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    11.652
    Благодарности:
    38.334

    Crishnic

    Строю каркасные дома

    Crishnic

    Строю каркасные дома

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    11.652
    Благодарности:
    38.334
    Адрес:
    Ставрополь
    А одни и те же фермы не могут опираться на разные точки. Они либо рассчитаны на промежуточные опоры с соответствующим изменением конфигурации, либо нет. Во втором случае это колхозинг
     
  14. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556
    Адрес:
    Москва
    Еще как могут :)
    То есть, не одни и те же, а одинаковые по габаритам.
    У меня ситуация вот какая. Часть ферм опирается на две внешние стены и несущую перегородку, которая идет вдоль всего дома. А другая часть ферм (где-то половина) опирается еще и на стену террасы. Иллюстрация:

    Проект Олега Леонова 2 (1).jpg

    Сделали так. Отдельно посчитали фермы, которые на трех точках. А те, что на четырех, решили не считать каждую отдельно (четвертая точка у каждой в разном месте). Взяли некую среднюю. Иначе совсем застрелишься. Здесь уже изменения усилий в элементах не слишком значительные. Вот между "три точки" и "четыре", да, и знаки меняются, и все такое.
     
  15. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489
    Не понял... Если эскиз в левом нижнем углу верен, то первый эскиз не верен.
    Скажите пожалуйста, что это за документ и от куда?
     
Статус темы:
Закрыта.