Стропильные фермы на фанере и гвоздях

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Deepdale, отрицательных значений нет, это хорошо. Не нужно ничем специфическим проблематься для борьбы со срывом крыши ветром.

 

Вы вообще видали такие (6м) доски живьем лежащие концами на опорах? Отделка какая будет? Такие длинные балки несмотря на то, что они натянуты скорее всего будут не слабо вибрировать. А если их не натягивать со временем просто провиснут под собственным весом. Фермы в этом плане гораздо лучше сохранят геометрию потолка. Просто доски на таких пролетах я бы даже не связывался. Ну разве что дачка с обшивкой вагонкой или бытовка с чистовым ОСП.

 

Нижний пояс будет работать, как затяжка. Затяжка работает на растяжение. Хотел отделывать ГКЛ, но пока не определился, возможно МДФ)

 

А где бы про эти значения почитать? Хотелось бы знать суть этих цифр, что именно они означают.

 

@Deepdale, расчётная/нормативная нагрузки вычисляются при равномерной загрузке крыши расчётными/нормативными нагрузками соответственно.

Монтажная вычисляется под воздействием ветра при отсутствии иных нагрузок кроме собственного веса ферм.

 

Да это понятно, но эффект пружины это все равно не убирает. Вы еще один момент должны учитывать. Все расчеты принимают во внимание только момент разрушения от физических нагрузок, а вот всякие деформации (прогибы,провисы и т. д.)не сопровождающиеся разрушениями сопромату безразличны. Ферма с подкосами как то в этом плане пожестче и соответственно ГКЛу от этого лучше.

Вот если МДФ тогда только психологические моменты с поскрипыванием и потряхиванием останутся,но без трещин по швам. Лазать по чердаку все равно стремно будет. Да вы просто покладите пару досок и попробуйте, сразу все поймете. 6м пролет это ну никак не для досок.

 

@grrysha, что-то Вы упускаете из виду Вторая группа предельных состояний и требования к разновсяческим прогибам как раз и ведут речь о деформациях в первую очередь.

Используемые там нагрузки несколько меньше, нежели используемые в первой группе предельных состояний, но в случае деревяшек портят жизнь они не по детски.

 

Чтобы без долгих, я на пуштунском. Проведите простой натурный эксперимент. Возьмите 6м доску, и наблюдателя никогда не видавшего досок. Затем грузите помаленьку доску. Даже не сомневаюсь, что штаны наблюдателя треснут раньше от наполнения коричневой субстанцией чем согнутая в три погибели доска. отсель вопрос-где формула описывающая степень наполнения штанов?

 

@grrysha, там считается и на разрушение и на наполнение штанов (физиологические требования по прогибам).

 

Где там? В калькуляторе ферм? Не, ну давайте уж наконец конкретику. Человек выставил простую писотлетнюю стропилку которую придумали когда гвоздей еще не было и шастье сидеть под крышей затмевало горечь отсутствия телевизора. Сейчас не модно подшивать потолок горбылем и я предположил, что желание выкрасить его белой водоэмульсионкой рано или чуть позже придет. И вот тогда он точно вспомнит, что никто его не одернул.

 

@grrysha, О! Это элементарно! Есть теоретическая формула расчёта прогиба балки от равномерно распределённой нагрузки. Есть формула для корректировки значения прогиба применительно к деревянной балке. И, дальше, НЕ элементарно! Есть требования по конструкционным прогибам, по эстетико-психологическим, по физиологическим в конце концов. А для дятлов ещё и по монтажным.

А вот теперь давайте разберёмся, что же мы считаем. А считаем мы чердачное перекрытие. И для него придётся вычислить эстетико-психологический прогиб, при необходимости - конструкционный. Предел первого для 6м составит 1/200 под действием постоянных и длительных нагрузок (вес конструкций и нормативная равномерно-распределённая нагрузка). Возможно конструкционный потребует иной величины, скорее всего он будет обусловлен использованием гипсокартона. Я норму не знаю, не скажу.

Допустимый по эстетико-психологическим требованиям прогиб 6м балуи составляет 1/200 или 30 мм. Нагрузка где-то 30 кг от конструкций и 70 нормативная для чердачных помещений. Прогиб балки сечением 50x200 при этом получается 29.2 мм. Или вполне себе вписывается.

Монтажные нагрузки вычисляются путём усаживания двух дятлов массой в 100 кг в центре балки. При этом расчёт ведётся исключительно на прочность. Подозреваю, тут всё будет хорошо. Впечатления дятлов при нахождении на жердочке никого не интересуют - для этого дятлы прошли специальный селективный отбор.

А вот как только мы хотим сделать мансарду - всё становится много интереснее. Во-первых, нормативная нагрузка повышается до 150 кг/м2. Во-вторых, от перегородок добавляется 50 кг/м2. И, наконец, в-третьих, теперь мы должны позаботиться о пользователях и их впечатлениях. А значит посчитать конструкционный прогиб на значение 1/360 и прогиб по физиологическим требованиям.

И тут доска 50x200 вообще не подходит. Никак. Совсем. И минимум окажется около 50x400.

PS. И да, у меня пролёт 9.6 м "перекрыт" "доской" 50x100. И ничего так, в режиме дятла не жаловался. А всё из-за того, что это нижний пояс фермы.

 

Что, как обычно, все снести или сжечь?

 

@svg2000, Значить можно строить по моим расчетам?

 

@Deepdale, а почему нет?

 

Да