Расчет теплоаккумулятора для теплицы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Гадать можно сколько угодно на счет теплопотерь от ТА в дом. А если слой теплоизоляции чередуется с зеркальной пленкой? И пирог состоит из множества пленок? А потери в 1 киловатт так кондей легко справится. Гадать о конструктиве дело сложное и бессмысленное. Решений инженер мог применить много от сброса тепла на улицу через вентиляцию до холодного экрана. Представьте что в жару ТА накопил тепло и требуется кондиционирование в доме то почему маломощным насосом не прокачать воду из скважины которая будет охлаждать дом и экранировать потери от ТА.

 

@василий 66, на сколько я понимаю зеркальная пленка не уменьшит теплопроводность материала. Либо делай метровую шубу из теплоизолятора, либо получай тепло от печки больше 1 КВт.
Далее если городить "холодный водяной экран" между русской печкой и помещением? Вы подумайте, насколько это сложно? А влагу куда отводить, конденсат от труб, чтобы теплоизолятор не отсырел?
Я поэтому и сказал, что похоже без кондея там не обойтись. Повесил он его, либо рекуператор у него с кондеем совмещен. Но все это энергозатратно. Если копить энергию на зиму летом в середине дома.

Возможно он пришел к выводу, что летом энергию копить не нужно, в его климате и за осень успевает накопить. Еще есть вариант - у них 3 секции и возможно нижняя часть в подвале. Может он летом горячей держит только подвальную часть ТА, а верхние умудряется отогреть осенью, когда пару киловатт от русской печки уже на отопление могут идти, а если осень жаркая - окна открывают.

 

Вы определитесь для начала, что хотите сказать и выражайтесь ясней.
Вы писали:
"Идеальное было бы стекло, которое пропускает весь спектр в одну сторон и ничего в обратную, навроде как полупроводник, но пока таких стёкол не придумали"

Не прозрачный в обратную сторону?, поглощающий материал, или что то другое?
Или Вы все же хотите стекло прозрачное для видимого света? Но так, чтобы внутренняя поверхность стекла имела дополнительный слой по максимуму отражающий солнечный свет, как видимый, так и ИК?
Может такие пленки существуют? По крайней мере для видимой области?
Можно спросить такие технологии у продавцов окон. Стекло должно быть прозрачное для уличного света но иметь пленку, которая бы делала не видимым то, что происходит в доме.
Кстати, если на стекло нанести снаружи дополнительную пленку, то можно существенно понизить отражение солнечного света. У стекла n=1,5 (примерно), если нанести на стекло прозрачную пленку с n=1,25, то отражение от поверхности упадет с 5% до 1-2%. Коэффициент отражения - это квадратичная зависимость от n.
Так что увеличивать прозрачность стекол вполне реально. С поликарбонатом сложней технически - там мы со внутренним слоем ничего сделать не сможем. В этом смысле стеклянные теплицы реально улучшать дополнительными пленками.
Если построить 3хслойное остекление и накатать на стекла со стороны улицы доп пленки с n=1,25, то при попадании солнца в теплицу будем терять порядка 5% (против обычный 15%) на отражение (если падает свет перпендикулярно), а при обратном прохождение такого же луча будут отражаться все 15% как обычно.
К этому слою нужно добавить зеркальный слой - он тоже скорей всего в природе существует - не изучал вопрос (можно опросить оконных мастеров) и возможно будет Вам счастье, если средства позволят

 

Вы может быть даже не подозреваете насколько близки к истине - стеклянные покрытия с уменьшенными потерями света давно уже сделали и запад уже давно меняет покрытия теплиц на диффузные стёкла, у которых потери света (в оптическом диапазоне видимо) составляю всего 1-2%.
Мало того, в этих стёклах каким-то замечательным чудом возросла также и гемосферическая пропускающая способность, так что всё чем мы сейчас пользуемся - это прошлый век. Ещё когда строил свою теплицу, груз локти - Восподя! - не хочу плёнку и ПК, хочу дифстёкла! Так чё вы думаете? - Не услышал, зараза.
Эх... (сказал - сам горестно вздохнул) дело не в нём конечно, просто кажется до сих пор у нас не налажен их выпуск, а если и наладят или начнут завозить, представляю по чём драть будут.

 

Та вы куда в дебри то? Вот прям сейчас смотрел видео Аграрный Китай. Про теплички. Так вот там простые и действенные решения.
Во первых Большой размер. Это важно. Стабильность всех параметров от величины.
Во вторых одеяло снаружи и теплоаккумулирующая стена внутри. Плюс солнечный коллектор в помощь.
В третьих тепловой насос. Летом охлаждает и переносит теплоту глубоко в грунт под теплицу. Зимой греет забирая теплоту из глубин земных.
В принципе это все. И это полностью достаточно. Конечно это промка, но направление самое верное!
И ни каких там супер пупер наностекол! Пленка млин! Одеялко и размеры. Ну ТН. Он конечно не достижим.
Вот так. Проще надо быть!

 

В двух метрах под землёй журчат ручьи, дарить им тепло как-то не хотса.
Ещё посмотрите по широте где Китай и где мы.

 

Так это кладезь халявной энергии и для сброса её же.

 

В Питере. Ручьи журчат осенью, когда холодные дожди идут и вымывают тепло из земли. Затем наступает заморозок, верхний слой почвы подмерзает, УГВ падает - сухо, снег сыпет, и что толку? И вот нужно тепло, нужно тепло достать, его уже нет

 

Скорей всего это все маркетинг. Я же говорю, просто нужно нанести пленку на обычное стекло с n примерно в 2 раза меньше, чем у стекла, достаточно одного слоя "просветления", чтобы уменьшить отражение с 6 на 1,5%.
Есть силиконы, оптически прозрачные с n в районе 1,25-1,3, они ак раз и подойдут. Наверняка есть готовые самоклеющиеся пленки на основе силиконов. Любой силикон прозрачный светостабильный может подойти и в отличие от обычных полимеров они не желтеют со временем. И даже если слезет пленка - снова накатаете или подклеите.
Я несколько лет назад изучал вопрос, была в Нижнем Новгороде фирма, которая например делал силиконы для заклейки стекол - лобовых у автомобилей, фар и т. п. Им было сложно, нужно было изготавливать силиконы с n близким к стеклу, а n 1,3 вроде проще подобрать.
А чтобы получить рассеянный свет возьмите и "отпескоструйте" стекло с обратной стороны, в итоге получите матовое стекло с коэффициентом отражения 1,5% за копейки. Можете его назвать русское матовое стекло, "диффузное"
Сдать на испытания в лабораторию и потом на каждом углу кричать "уникальное стекло со справкой, испытания показали превосходство технологии над всеми мировыми аналогами!"
Просто стеклянную теплицу делать сложней чем поликарбонатную. Я не стал связываться со стеклом. А пленка сверху еще и армирует стекло, меньше биться будут

 

Естественно это маркетинг, а чем ещё может быть реклама? Не волнуйтесь, я слежу за тем, с какого источника снял информацию. Там модератор - Алексей Куренин, он же региональный менеджер и консультант Голландской фирмы Grodan. Козе понятно что свою продукцию фирма хаять не станет, но и позориться, рекламируя то, чего нет - тоже.
Впрочем, я никогда не верю единичному источнику и сразу же ищу другие ссылки, дающие информацию на эту тему не под копирку. Вот вам обсуждение тепличных инноваций устами экспертов с высокотехнологичных тепличных комплексов:
Тепличная эволюция: инновации на рынке оборудования для закрытого грунта
Никто там диффузное стекло не превозносит, будто это революция в тепличном бизнесе, просто оно увеличивает пропускающую способность кровли и поэтому это ещё один шаг в ходе эволюционных достижений. Даже наоборот, превозносят там плёнки, что и Куренин не опровергает:
За последнее десятилетие в сфере изготовления пленки для тепличных комплексов был сделан внушительный рывок, в результате чего сегодня существует возможность возводить пленочные промышленные теплицы, при отоплении которых в зимние и ранние весенние месяцы экономия тепла достигает 40-50% по сравнению со стеклянными аналогами», — рассказывает специалист.
Тем более физические принципы, подтверждающие то, что ничего фантастического в увеличении прозрачности стекла нет, вы сами здесь изложили. Гемосферичность же, в приложении к теплицам, означает очень простую вещь: лучи, падающие на поверхность под углом, проходят сквозь неё намного лучше, чем у обычного светопрозрачного материала. Фактически (ИМХО), это обычное антибликовое покрытие.
Поискал, налажен ли выпуск таких стёкол в России на данный момент - нашёл сразу одну фирму с солидным оборотом, имеющую филиалы во многих города, только она больше подаёт его как Агростекло. А вот что за плёнки такие новые, о которых упоминается в обсуждении - это загадка. Их много сейчас новых выпускается. Лично я использую сополимерную этиленвинилацетатную - может говорили именно о таких?

 

Я так понимаю весь сыр бор тут из-за каких нибудь 5% света? А вот в это

чего -то неверю! Это была бы мировая революция в теплицестроении! Наверно тут разговор о снижении какой то доли от каких-то процентов на 40% в условиях лаборатории. Опять борьба за пару процентов...

 

@Энергогетик, речь идет о двойной пленке в сравнении с одинарным стеклом, действительно потери тепла снижаются вдвое.

 

Ооона че, упустил!

 

Так вы полагаете, речь идёт о сравнении стекла с обычной плёнкой? Если почитать статью, там однозначно говорится об инновационных плёночных покрытиях.
Выдумок, радикально экономящих тепло - тьма тьмущая. Вот пример теплицы, требующий в 10 раз меньше тепла по сравнению с обычной:

А там уж... хотите - верьте, хотите - нет.

 

Извините но видимо требуется маленький ликбез. При температуре 20°С и нормальном атмосферном давлении теплопроводность воздуха равна 0,0259 Вт/(м·град). Где применяется такой утеплитель как воздух? Да практически ВЕЗДЕ. В стеклопакетах утеплитель ВОЗДУХ а не стекло которое обладает высокой теплопроводностью. Пока воздух не движется он является теплоизолятором а как только началось движение то воздух выступает в качестве ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ. Любая современная теплая одежда типа пуховика или куртки содержит БЕСПЛАТНЫЙ УТЕПЛИТЕЛЬ-ВОЗДУХ. Но у воздуха есть и недостаток в виде прозрачности для излучения от видимого до инфракрасного. А вот любая даже очень тонкая пленка с зеркальным покрытием отлично отражает инфракрасное излучение обратно на излучающий объект. Возьмем условно нагретый ТА до 95 градусов а температура внутри помещения 25 градусов то разница температур 70 градусов. Всего? Ну да. А какой самый лучший утеплитель? ВАКУУМ! Но недостаток такой же прозрачен для излучения. А вот куча тонких зеркальных пленок в вакууме это самый лучший утеплитель. А чтобы не было потерь за счет теплопроводности в месте кантакта пленочки тисненые мелкими пупырышками поэтому пятно контакта минимально. Но это уже технологии для очень большой разницы температур. А вот внутренний слой куртки и спасательные покрывала реально тонкие а эффект имеют хороший. Ну типа того https://survival-equipment.ru/equipment/41-izotermicheskoe-spasatelnoe-pokryvalo