1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Расчет теплоаккумулятора для теплицы

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем юнс, 06.11.17.

  1. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Самара
    @alexv_1967, добавляю цифры:
    1. Одеяло без фольги
    Температура пола +15
    Верхняя поверхность одеяла теряет 60 Вт путем излучения
    и поглощает из воздуха 10 Вт с помощью конвекции, т. к. воздух теплее (0 против -3.4). В результате баланс теплового излучения сохраняется: 60 -10 = 50 Вт. Т. е. сколько выдает обогреватель, столько и выходит наружу. Это установившийся режим, когда температура не изменяется. Если посмотреть на переходный режим, когда в теплице 0 град. и после включения обогревателя температура внутри начинает расти, то здесь баланс будет нарушен. Т. е. теплица наружу будет отдавать тепла меньше чем 50 Вт, а разница пойдет на нагрев теплого пола, воздуха внутри и одеяла. По мере нагрева внешней стороны одеяла, теплопотери наружу будут расти и примерно через 3 часа достигнут 50 Вт.
    2. Фольга снизу
    +36
    60 Вт
    -10 Вт
    3. Фольга сверху
    +34
    10 Вт
    40 Вт
    Здесь мы как бы запретили излучение наружу, и тепло пошло более трудным путем - через конвекцию. Учитывая, что при излучении теплообмен происходит с небом с температурой минус 20, а конвекция с воздухом с температурой 0 град., то температура одеяла значительно выросла.
    4. Фольга с двух сторон
    +55
    10 Вт
    40 Вт
    Сравните распределение температур для всех случаев в одном масштабе:
    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
     
  2. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Самара
    В этом случае пол нагрелся до 29 град, воздух до 22, фольга что снизу, что сверху до +15. Передача тепла от теплого пола к фольге: излучение 5 Вт, конвекция 45 Вт. Передача тепла от фольги наружу: излучение 8 Вт, конвекция 42 Вт.
    5.JPG
    Неожиданно, но температура воздуха с одной фольгой оказалась на 2 град выше, чем у одеяла с фольгой снизу, и на 12 град выше, чем у одеяла без фольги.
     
  3. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365
    Адрес:
    Брянск
    Приближаемся к сингулярности?
     
  4. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Не все учтено и многое идеализировано, но самое главное это две фольги рулят!
     
  5. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Самара
    Не знаю, что такое сингулярность, но результаты расчета могу объяснить. Степень черноты утеплителя 0.95, что в 19 раз выше, чем у фольги. В те же 19 раз одеяло излучает больше. В случае, когда фольга снизу одеяла, она передает тепло одеялу с помощью теплопроводности, а далее тепло улетает в космос. Эффект фольги будет меньше, когда небо затянуто тучами и его температура выше, когда сильный ветер, при котором усиливается конвективный перенос тепла, когда поверхности вертикальные и только частично видят небо. Однако, именно в ясные и безветренные весенние ночи температура резко падает, и фольга - самый эффективный способ защитить растения.
     
  6. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365
    Адрес:
    Брянск
    Вы понимаете что говорите? Получается что слой утеплителя поверх фольги способствует охлаждению теплицы. Тогда попробуйте увеличить слой утеплителя до метра. Согласно вашей логике, теплоотдача должна ещё возрасти и в теплице станет ещё холоднее.
    Так может тогда 3? Берёте 3 слоя фольги, разделённые полиэтиленовыми плёнками и получаете сверхтонкий идеальный утеплитель.
     
  7. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Самара
    Слои фольги д. б. разделены воздушными прослойками, а не пленкой, у которой коэф. теплопроводности в 10 раз выше воздуха.
     
  8. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365
    Адрес:
    Брянск
    Плёнка нужна для физического разделения отражающих поверхностей фольги, иначе они слипнуться и тепло будет передаваться путём теплопроводности алюминиевой фольги и весь эффект прослоек пропадёт.
     
  9. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Самара
    Если утеплитель толщиной 1 м, то даже без фольги температура вырастет до 310 град. (по моей логике)
     
  10. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365
    Адрес:
    Брянск
    Как это может уживаться в одной программе?
     
  11. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Самара
    Надо сравнивать не только качественно, но и количественно. В первом случае толщина утеплителя в 100 раз меньше. Количество переходит в качество, диалектика, понимаешь...:)
     
  12. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365
    Адрес:
    Брянск
    Количественно вам сравнить в данном случае не удастся, поскольку в первом случае толщина утеплителя - 0, а во втором - 100, разница не в 100, а в бесконечное количество раз.
    Если считайте что здесь мы наблюдаем переход количества в качество, то попробуйте по сантиметру наращивать толщину утеплителя на фольге. По вашему, вначале мы должны будем наблюдать ухудшение качества утепления, а при дальнейшем росте толщины утеплителя, начиная с какого-то магического значения - снова рост.
     
  13. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @юнс, Ваши расчеты показывают, что фольга сверху очень хорошо подавляет излучение и остается только теплообмен. Теплообмен высокий потому что сильно горячий воздух.
    Поэтому. Что хочется еще проверить?

    1) Продолжая Ваши расчеты с 10 мм одеялом. Можно попросить Вас подобрать мощности на обогрев пола для всех 5ти режимов так, чтобы во всех 5ти случаях была равная Твоздуха в теплице, например 20 градусов. В случае 1 нужно около 90 Вт? А в случае 3 всего 25-30 ВТ? А в случает 4 в районе 15 Вт? Можете прикинуть?

    2) Можно те же самые расчеты сделать для 10 см изолятора? Я северный скат сейчас утепляю 10 см ЭПС, который собираюсь обклеить фольгой, армированной стеклотканью. Только мощность уменьшить при одеяле в 10 см где-то до 10 Вт, чтобы не было "кипятильника" внутри теплицы.

    Ваши расчеты свел в табличку для наглядности
     

    Вложения:

  14. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.562
    Благодарности:
    17.379

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.562
    Благодарности:
    17.379
    Адрес:
    Глазов
    Друзья, вы, как увлечённые идеей супертеплицы, не помогли бы новичку в его поиске?... https://www.forumhouse.ru/threads/461423/
    Может и его пригласите в свой круг, для общения?... :nono:
     
  15. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    В поиске такого плана, лучше яндекса нет ничего... Ну а так, заходите гости дорогие, общайтесь!