1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Расчет теплоаккумулятора для теплицы

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем юнс, 06.11.17.

  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Теплоемкость перехода твердой соли в жидкую и обратно очень велика. К тому же с помощью солевой композиции можно "запрограмировать" температуры, когда тепло надо отдавать, а когда забирать...
    Растворение кристаллогидрата в собственной воде идет с очень большим поглощением тепла, а кристаллизация сопровождается его выделением...
     
  2. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365
    Адрес:
    Брянск
    Ну и что из этого? Каков конечный полезный эффект для растений? Я что-то сомневаюсь что растения слишком рады будут этим бутылкам. Единственно только что могут в какой-то мере защитить от заморозка, а так - только препятствуют прогреву грунта. Растения тем лучше себя чувствуют, чем теплее грунт, во всяком случае до его прогрева градусов до 25-27, но тогда уже бутылки не нужны.
     
    Последнее редактирование: 19.08.20
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Грунт должен греться солнцем или от труб с теплоносителем, а бутылки будут отбирать тепло воздуха. Ночью тепло из бутылок будет компенсировать потерю тепла из теплицы...
     
  4. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365
    Адрес:
    Брянск
    Только вот заноза: бутылки загородили всё солнце, конечно они соберут всё тепло, а грунт останется холодным. То есть вершки скажут бутылкам спасибо, а корешки выйдут на демонстрацию с лозунгами: УХОДИ!
     
  5. pangolin00
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.451

    pangolin00

    Живу здесь

    pangolin00

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.451
    Адрес:
    Дедовск
    Во! Уже по ушам дали за то, что предложил что-то купить!
    Пардонте!
    Просто я правда там живу, что можно прочитать в моей подписи! ДЕДОВСК
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Так вы бутылки с умом ставьте, а не вываливайте их просто на грунт. У нас летом например надо наоборот теплицу охлаждать, иначе и вершкам и корешкам придется на финики переключаться при +40 и более градусах. Тоже проблема, особенно когда вершкам +18 положено...
     
  7. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365
    Адрес:
    Брянск
    Спасибо конечно, но это вы не по адресу обратились. Мы обсуждаем что? - Результаты эксперимента Юнса, вот его я и комментирую. Если поставить бутылки так, как вы предлагаете, результаты могут оказаться существенно иными.
    И для полноты эксперимента нужно одновременно сравнивать температуру грунта в обоих случаях, ибо что температуру воздуха то мерять? Что такое воздух? - Пустое место, теплоёмкость никакая.
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Cofessor, Отличный результат. Но кто мешают Юнсу и сам опыт изменить? Системная работа, она такая, все тщательно и подробно.
     
  9. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365
    Адрес:
    Брянск
    Как частичный эксперимент можно назвать системным? Температуру воздуха урегулировали, забрав тепло от земли, но в это время как раз корни должны наращиваться в первую очередь, а как - в ледяной земле? Пока ничего отличного не вижу, вот когда Юнс даст полную картину, тогда посмотрим.
     
  10. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.236
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.236
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Северная стена как ТА у китайцев понятна. А теперь представим, что днём стена забирает тепло выше 32, а ночью стена, ну к примеру 25, я спрашивал какая лучше должна быть сия температура. При этом Т стены постоянна, а не падает как у воды по мере остывания. Энергия фазового перехода в десятки раз выше чем у воды. Дабы понять о чём речь, ну, вдруг кто забыл или не понял, напомню про соляную грелку у которой ацетат натрия с Т фазового перехода 58 градусов. Стоит покрутить в мозгах... А то всё вещаем за сульфаты, а вопросы непонятные так и сыплют... Китайцы патентуют составы и активно пользуют. При союзе пользовали... А ныне будто в каменный век или в феодализм окунули...
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Да, похоже товарищ не понимает как работает тепло в фазовом переходе. Ему бы своими руками попробовать, так сказать продолжить опыты Юнса и сделать их системными. Ну хотя бы чтобы показать, что мы не тупее китайцев...:)].
    П С. Я позапрошлой зимой скидывал бутыли с солью в яму - водораспределитель. Морозы неделю ниже 20 градусов стояли. У многих трубы померзли. Таки спасла соль от замерзания ...
     
  12. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Самара
    По теории бутылки с чистой водой прозрачны для солнечных лучей, поэтому не должны сильно мешать прогреву почвы. Хотя, по-хорошему нужно проверять, контролируя температуру почвы и воды в бутылках. Для эксперимента нужны солнечные дни, если успею - повторю опыт.
    А пока серия экспериментов по сравнению различных прозрачных и непрозрачных укрытий.
    Сегодня соревнуются Светлица и нетканый укрывной материал с плотностью 17 (самый тонкий). Оба парника с бутылками.
    Днем Светлица греет лучше чем укрывной материал №17 на 72%. Дельта 15.3 и 8.9.
    Ночь была очень холодной - +3.4 в 5:30 утра. При этом температуры в парниках сравнялись. Наверное, можно сказать, что ночью Светлица и укр. мат. №17 греют одинаково.
     

    Вложения:

    • 19.08.2020.JPG
    • 20.08.2020.JPG
  13. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Самара
    Обычная поваренная сухая соль?
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Сульфат натрия. Сергей предлагает добавлять обычную соль для смещения температуры фазового перехода под требуемый градус. Так у чистого сульфата критическая точка 32 градуса, переохлаждение до 18, температура самопроизвольной кристаллизации 23. При наличии остаточных кристаллов, все будет крутится вокруг 30 градусов. Добавки хлорида натрия сдвинут температуру вниз. Но может лучше спросить у Сергея, у него возможно диаграмма под руками, зависимость температуры сдвига от количества добавки хлорида натрия...
     
  15. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.236
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.236
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Сульфат натрия, насыщенный раствор, выше же писалось. Кучу ссылок на теплоаккумуляторы с фазовым переходом. Сульфат с хлоридом (та самая поваренная) в зависимости от пропорции имеют Т ф. п. 18-32 градуса, о чём отдельная статья про соляное озеро. Кстати о соляном озере. Есть такой ТА. Описан в книжках. Замена части обычной соли на сульфат увеличит теплоёмкость на порядок.
    ПыСы Пока писал Андрей ответил. На сколько помню статью 18 градусов при соотношении 1:1. Но, теряем теплоёмкость от ф. п. чем больше хлорида.