1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Расчет теплоаккумулятора для теплицы

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем юнс, 06.11.17.

  1. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Самара
    Подогрев грунта вентилятором проигрывает электрообогреву кабелем даже по текущим расходам при скоростях 1 - 2 м/с, т. к. работает лишь 6 час в сутки. А чтобы догнать электрообогрев, скорость д. б. 4 - 5 м/с
     
  2. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    8.371

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    8.371
    Адрес:
    Брянск
    Если температура будет больше установленной 12 час в сутки, так будет гонять 12 час в сутки. Сегодня теплей и часов 8 наверняка проработает и приток тепла будет возрастать день ото дня.
    А с другой стороны, зачем ему выигрывать у электрообогрева? Если брать э/обогрев порядка 100 Вт/кв.м., то на всю теплицу уже немало средств выходит, а удлинит сезон недели на 2 максимум - зеленью их не окупишь. Поэтому его временно включают - недели 2-месяц весной и столько же осенью, а воздушный теплообменник может вообще весь сезон работать.
    Я не беру в пример Энергогетика, у него целый комплекс мер, позволяющий увеличить сезон на 3 мес., но и затраты соответствующие.
     
  3. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    1.990

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    1.990
    Адрес:
    Рыбинск
    Вопрос следующий? Наблюдал что часто в теплицах держат бутыли с водой? Как аккумуляторы, компенсаторы температуры в теплице в вечернее и ночное время!
    Форумчане пишут о несостоятельности идеи воздушного коллектора проложенного под землей!
    А что если этот коллектор частично заполнять водой? Предположим на две трети? В дневное время пропускать с помощью вентилятора воздух из под конька, тем самым нагревая воду в коллекторе? Предварительно установив клапана на входе и выходе из коллектора, что бы избежать испарение воды (после выключения вентилятора), и тем самым увеличение влажности?
     
  4. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    8.371

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    8.371
    Адрес:
    Брянск
    Тепла то от этого ведь больше не станет. А вот масса увеличиться, ведь теперь ещё и воду нагревать придётся, так что средняя температура ещё и снизится.
    Нахрена вам все эти аккумуляторы? Сам грунт - такой аккумулятор, что дай бог его прогреть. Лучше не увеличить аккумулятор, а уменьшить его, например проложить ЭППС по грунту.
     
  5. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    У себя понял в экспериментах - были трубы в земле - в моем случае они не успевали ни чего нагреть и естественно ночью нечего отдавать. Но вот прозвучала мысль об уменьшении теплообменника. Есть у меня маленький каменный теплообменник -300кг гранита. Его "хватает" от 2 до 4 часов, прям теплого воздуха (примерно так и рассчитывал), потом он иссякает. Вот получается его мало но тепло, а в земле емкость большая, но холодно. Значит вопрос в правильном подборе емкости к объему и теплопотерям теплицы. Мне кажется если решить этот вопрос путем рассчета общего, то вот она суть и правильная работоспособность.
     
  6. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    8.371

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    8.371
    Адрес:
    Брянск
    Эту мысль я с первого дня моего появления на форуме озвучиваю, но такое впечатление что до сих пор никто не врубился в её смысл.

    Между аккумулятором тепла и аккумулятором холода нет никакой разницы.
    Возьмите по килограмму воды и грунта - разница в теплоёмкости в 4 раза, значит для их нагрева тепла потребуется в 5 раз больше, чем для нагрева одного грунта.
    На разогрев воды с нуля до 25*С требуется 105 кДж, но вода зимой - это лёд, а чтобы растопить килограмм льда, вам потребуется 340 кДж энергии - .в 3,24 раза больше. Итого, на разогрев водного аккумулятора до 25*С, после чего он сможет отдать незначительную часть тепла, вам потребуется дополнительно затратить 105 + 340 = 490 кДж энергии на каждый килограмм аккумулятора.
    Вы по прежнему хотите иметь в теплице аккумулятор килограмм на 300? Тогда вам понадобится дополнительный источник тепла на 490 * 300 - 147 мДж. Или 40 кВтч энергии.
    И чем это вам поможет раньше прогреть теплицу?
     
  7. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Нифига не понял что вы считали и зачем, но да, я по прежнему хочу иметь 300 кг аккумулятор. Даже 600кг лучше наверно. Т. к. он реально в отличие от ваших рассчетов работает, это видно по графикам температуры и я еще отдельно замерил нагрев камней он доходит до 35 градусов, видно когда его отключаешь - температура начинает падать активнее в теплице градусов на 5 по графикам. Он реально работает и подогревает теплицу вечером, почему ж его мне не хотеть?
    Да, может плохо описал, грею камни излишним теплом из под конька теплицы.
     
    Последнее редактирование: 17.03.21
  8. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Самара
    Сужение труб приведет к повышенному сопротивлению воздуху, что резко снизит скорость продувки и эффективность нагрева.
     
  9. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067
    Адрес:
    Сибирь
    А нет ли в ваших расчётах (как обычно) ошибки? :aga:
     
  10. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    1.990

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    1.990
    Адрес:
    Рыбинск
    У меня коллектор из 200 мм с ...трубы! Заполняем на половину! То что я смотрел строят кладут сотку! У меня длина коллектора примерно 18 метров! Нагреваем воздухом из под конька! На ночь перекрываем клапанами! Исключаем испарение! Остывающей трубой с нагретой водой за день компенсируем разность температур день ночь! Днем что бы избежать повышения влажности можно попробовать работу вентилятора в подпор, с закрытым клапаном по выходу воздуха из коллектора! Вода все равно под движением воздуха будет перемешиваться!
    Как вариант можно на выходе из коллектора поставить трубу (предположим 300 мм) стаканом и ее наполнить, щебнем, гравием, речной галькой! Тем самым пропускать нагретый воздух через гравийный аккумулятор!
     
  11. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067
    Адрес:
    Сибирь
    Вот бы понять, каким образом вода в трубе нагреется за день?
    Фантазии, вопреки законам физики, просто зашкаливают.
     
  12. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    8.371

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    8.371
    Адрес:
    Брянск
    Посоветуйте ему посмотреть внимательнее графики, представленные Юнсом. По ним видно, что грунт при скорости 1 м/сек нагревается за день на 1*С, вода же при этом нагреется на четверть градуса.
    И это при длине теплообменника всего 1 м, а если 8 м, как у меня, то сколько тепла останется для остальных 7-ми метров?
     
  13. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067
    Адрес:
    Сибирь
    Можно и графики не смотреть. Логика подсказывает, что вода практически не будет нагреваться, т. к. тепло полученное водой от тёплого воздуха, будет тут-же отдаваться грунту. Вода, это фактически бесполезный (даже вредный) посредник (прокладка), между прогоняемым тёплым воздухом и холодным грунтом. Это, примерно то-же самое, что насыпать щебня внутрь радиаторов водяного отопления, и ожидать дополнительного эффекта от отопления дома (квартиры).
     
    Последнее редактирование: 18.03.21
  14. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    1.990

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    1.990
    Адрес:
    Рыбинск
    Случается так что и амбиции вопреки вежливости просто зашкаливают? И фантазия и амбиция являются тоже энергией? О существовании закона о не дискриминационном доступе к любым источникам энергии позволяет нам в праве распорядиться полученной энергией по своему усмотрению!
    ОПАНЬКИ...
     
  15. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067
    Адрес:
    Сибирь
    Попытка сохранить своё лицо выглядит довольно неуклюже: вежливое пустословие не может скрыть отсутствие элементарных знаний по обсуждаемым вопросам. Соответственно, ответ с посылом: "Сам дурак",- закономерен.
     
    Последнее редактирование: 20.03.21