F Жизнь без заземления

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Konstantin11, 07.11.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Andrey_777
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19

    Andrey_777

    Живу здесь

    Andrey_777

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19
    Его просто нет, стало быть он никуда не подключен. Этого не требовалось по ПУЭ-6 изд.
     
  2. Andrey_777
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19

    Andrey_777

    Живу здесь

    Andrey_777

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19
    Да, только магистрали в многоэтажном доме и групповые сети квартиры это одна электроустановка.
     
  3. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.964
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.964
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Вот здесь не понял. "Он" - это кто?

    Вот это спорный момент. Владельцы разные, ответственные лица тоже разные. Потому вполне можно рассматривать каждую квартиру как отдельную электроустановку.
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.804

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.804
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Стало быть, от TN-C остаётся одна только левая T. На стороне источника нейтраль глухо заземлена, и именно это обстоятельство обеспечивает поражение человека электрическим током при одиночном прикосновении, прямом и косвенном. Согласны?

    На самом деле полусерьёзное, но технически точное название системы уже придумано форумчанами несколько лет назад. "Система TX", Терра-Хрен.
     
  5. Andrey_777
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19

    Andrey_777

    Живу здесь

    Andrey_777

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19
    Разговор про нулевой-защитный проводник. Мне кажется, что согласно ПУЭ-6 изд. его не требовалось для потребителей переносной аппаратуры, а для освещения допускался использоваться совмещенный нулевой рабочий и нулевой защитный. Хотя я могу и ошибаться, ибо молод, и в этом "беспределе" не участвовал. :)
    Сейчас, да. Но в то время владелец был один-Государство, а мы все были квартиросъемщики.
     
  6. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    И сейчас не требуется -утюг, ручная дрель, ТВ и прочее где на вилке отсутствует контакт заземления.
     
  7. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.964
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.964
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Требовалось и тогда. В этом плане изменений было немного.
    Переносные устройства можно использовать без заземлени при наличии двойного изолированного корпуса.

    Ну так при желании всю объединенную энергосистему РФ можно считать одной большой электроустановкой. В каком-то смысле так оно и есть...)
     
    Последнее редактирование: 08.11.17
  8. Andrey_777
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19

    Andrey_777

    Живу здесь

    Andrey_777

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19
    Тоже недурное название :)]
     
  9. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    @AlexeyL,
    Поскольку здесь речь идет об объектах действующего (читай – старого) жилого фонда «с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления», обратимся к ПУЭ-6, так как большинство электроустановок жилых домов старого фонда выполнены в соответствии их требованиями.
    7.1.58. «В рабочих комнатах и других служебных помещениях общественных зданий, жилых комнатах гостиниц, общежитий и жилых домов, в кухнях жилых домов и общежитий при наличии открытых металлических трубопроводов, радиаторов систем отопления и других металлических конструкций необходимо предусматривать зануление металлических корпусов переносных электроприемников (утюги, чайники, плитки, комнатные холодильники, пылесосы, стиральные, швейные машины и настольные средства оргтехники).

    Допускается до освоения промышленностью массового выпуска переносных электроприемников с заземленными металлическими корпусами с трехпроводными соединительными шнурами и соответствующими электроустановочными устройствами не выполнять зануление металлических корпусов электроприемников в указанных помещениях с токонепроводящими полами и при наличии открытых металлических трубопроводов и радиаторов систем отопления».

    Вот этот случай, когда «допускается» - показан слева внизу (даже в большей степени - посредине, так как мы говорим не конкретно об электросветильниках, а в целом об электроприборах) приведенного Вами рисунка. И он не отражает сам по себе наличие некой системы ТХ, а лишь говорит о возможности использования электроприемников 2-го класса в двухпроводной сети, не отменяя необходимость зануления для электроприемников 1-го класса.
     
    Последнее редактирование: 08.11.17
  10. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Соглашусь с Вами.
     
  11. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    См. пост 84.
     
  12. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    Не совсем так. Про класс 2 там нет ни слова. Развитие нтд велось с учетом развития промышленности и требования к занулению от отсутствия зануления и "перемычки в розетке" до современных требований вводились постепенно.
     
  13. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Согласен. Скорее речь идет о классе 0. Но что это по сути меняет в понимании требований ПУЭ-6?
    Если не против, давайте процитируем еще раз: «Допускается до освоения промышленностью массового выпуска переносных электроприемников с заземленными металлическими корпусами с трехпроводными соединительными шнурами и соответствующими электроустановочными устройствами не выполнять зануление металлических корпусов электроприемников …».

    По-моему, требования ПУЭ-6 трактуются однозначно: питание электроприемника, в котором его конструкцией не предусмотрено зануление корпуса (соответственно, и шнур – двухпроводный) осуществляется через двухпроводную линию. Если же электроприемник «с заземленными металлическими корпусами с трехпроводными соединительными шнурами», зануление его ОПЧ по ПУЭ-6 – обязательно.
     
  14. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    @leomay, основополагающим требованием было

    Заземление или зануление электроустановок следует выполнять:

    1) при напряжении 380 В и выше переменного тока и 440 В и выше постоянного тока - во всех электроустановках

    2) при номинальных напряжениях выше 42 В, но ниже 380 В переменного тока и выше 110 В, но ниже 440 В постоянного тока - только в помещениях с повышенной опасностью, особо опасных и в наружных.

    Все остальное менялось в разные годы. Розетки с з/К тоже не сразу появились.
     
    Последнее редактирование: 09.11.17
  15. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    Но @Konstantin11 нас уверял, что в старом доме двухпроводка, включая шнур электроприбора - это TN-C, то есть РЕ есть и он совмещен с N "по всей длине"(С)
     
Статус темы:
Закрыта.