Газовый конвектор в деревянном доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Balaklavas, печи на рынке разные есть, высокоэффективные имеют меньше 150 градусов температуру выхлопа, но это не отменяет правил монтажа! Сгореть можно как и от печи, так и от конвектора, с огнем играть опасно, решать вам как и что делать! Смонтировать безопасно не так сложно как кажется и сэндвичи дополнительно не нужны.

 

ПЕЧЬ В СТУДИЮ!
Пожалуйста дайте ссылку на такую чудо-печь, иначе ваши рассуждения будут восприняты, как демагогия.
Наверно это не отопительные печи, а для копчения рыбы, или выгонки дегтя.
Со своей стороны хочу напомнить, что самые дорогие трубные системы, превышающие по стоимости печь, это из жаропрочной стали, -они выдерживают 750-800град.
Вопрос, - зачем их делают и кто их покупает. Получается, по вашей логике, что они нужны только для малоэффективных печек ценового класса 3000-7000р

 

Могу поделиться опытом проходки стен сарая и бревенчатого дома печными жестяными трубами буржуек (не сандвич, а голая).
В отверстие в стене плотно загонял асбоцементную трубу большего диаметра, в нее вставлял печную, а щели в несколько сантиметров забивал асбестовым шнуром и асбестовой ватой.
При топке начальный участок трубы светился в темноте. Сама наружная поверхность АЦ трубы на ощупь всегда оставалась холодной.
Конечно можно перестраховаться, но не стоит выходить при этом за разумные пределы.

 

@Balaklavas, Нет, разговор про современные печи обычного горения, без всяких длительных режимов тления. Такие печи идут с тремя воздушными потоками в топке, как пример одна из моих печей, отопительно-варочная печь-камин до 8кВт по мощности, тема на форуме, сслыка на 7 страницу и далее https://www.forumhouse.ru/threads/143598/page-7 Дымоход под нее использую керамический, немецкой фирмы Tona, он как раз то про что вы говорите, имеет температурный класс T600 по паспорту - это максимальный класс из возможных на рынке!.Такие дымоходы универсальны и к ним можно подключать разных потребителей, в основной своей массе высокую температуру выхлопа имеют печи с низким КПД, у которых дрова в пустую горят, по большей части это примитивные древние буржуйки и банные печи, они все тепло все в трубу гонят, это не хорошо, но печей таких полно на рынке.
Современные печи не такие... Нужно совсем немного дров для работы, печь дом согреет, красивое пламя будет, чайник вскипятит с одной закладки, первое и второе блюда приготовит и курочку в духовке запечет или выпечку любую, ягоды, яблоки, мяту итд высушит в специальном отсеке. Все это можно делать сразу и одновременно. В России такой формат печей мало распространен, многие про него и не слышали, а Европа такими активно пользуется. Такая печь выпекает не хуже классической русской, при этом готовить и обслуживать ее намного проще и расход дров смешной.

Время не стоит на месте, все развивается и только в России 18 век в печной индустрии Мы даже газовые конвекторы осилить не можем, нет отечественных производителей на рынке, та же Украина и Турция может, а Россия - нет! Это реалии сегодняшнего дня.

Асбест в Европе под жестким запретом из него категорически запрещается что-то стоить и в печах использовать строго запрещено! Сейчас новые материалы применяются. Второй момент - асбестовая труба используемая в качестве дымохода лопается от температуры. Прямо взрывается! Миллионы домов в России сгорели по этой причине. Делать из нее гильзу затея не правильная и опасная, как для здоровья так и для состояния дома. Все иностранные дымоходы имеют маркировку на борту на которой указываются безопасные расстояния до сгорающих предметов. Для примера, у современного керамического дымохода это всего 3см, но наши нормы и правила требуют намного большего. Для одностенной трубы расстояния иностранцы указывают большие: 40-50см от трубы до сгорающих поверхностей, что называется почувствуйте разницу, я даже не говорю про наши нормы, которые в разы строже и те же немцы вместо 3см на керамическом дымоходе для русских пишут - 10см

В газовом конвекторе у многих моделей используется коаксиальная труба...но трубы друг в друга не идеально по центру вложены, выхлоп обычно поджат, получается что сверху, труба имеет намного меньший воздушный зазор чем снизу. Такой конструктив опасен в деревянном доме и требует нормального выполнения прохода через стену. При наплевательском отношении сгореть можно и от газового конвектора, с огнем не шутят!

PS Такая вот демагогия В чугунной утятнице - хлеб, современная печка не пассует ни перед чем.

 

С 2013 года стоит конвектор в каркасном доме. Проход в стене из сендвича толщиной 2 см, плюс зазор воздушный до внешней трубы коаксиала, внутри и снаружи этот зазор закрыт жестью от сендвича, от стены просто отступ для конвекции воздуха. Сгораемые поверхности не нагреваются выше окружаещего воздуха.

 

@fgh, по вашей ссылке нашел пока ваши рассуждения о прогреве духовки до 200 и ничего о трубах и проходке. Возможно просто был невнимателен хотя само обсуждение интересное.
Про асбест я не рекомендую, а просто рассказал, как сам делал и что этого достаточно. К тому же сам по асбесту не специалист, но читал, что наш асбест (месторождения) по структуре отличается от американского и так не пылит. Но сам не ручаюсь. Проще "забить на него" и пользоваться каменной ватой. Вы не поняли роль асбестовой трубы в моем случае, она взрывается в случае использования в качестве дымохода и нагреве до сотен градусов. В моем случае можно вообще ставить любую, хоть пластиковую канализационную.

Так вы сами сказали почему у нас больше:

Учитывается специфика нашего рынка который до недавнего времени был забит исключительно ими. И полная замена на современные произойдет нескоро.
Даже если дом будут принимать к эксплуатации распространять требование для дымоходов печей на газовые конвекторы неправомерно и не рационально.
Думаю надо делать все "по уму", а не по нормативу, который совсем для другого писан. В результате проверить нагрев стены и убедиться, что он отсутствует.
PS Считаю, что речь шла о чисто деревянных конструкциях, -другими я не пользовался. Конечно если речь идет о современных легко воспламеняемых материалах типа ЭППС или пластикового сайдинга, то с ними надо разбираться особо. Здесь для пожара и печки не надо.
Кстати где то в Скандинавии пластиковый сайдинг запрещен к применению.

 

@Balaklavas, Не слышал про запрет сайдинга, а нормативную документацию на газовые конвекторы встречал на форуме, один из производителей выкладывал нормативы и инструкции. Мы как всегда отстаем от Европы и внедряем все с большим опозданием, по тем же печам сейчас у нас приняты Европейские нормы, оформлены они в виде ГОСТов

В конвекторах дымоход в комплекте идет, не нужно придумывать велосипед, производитель уже все сделал, нужно только правильно смонтировать и все будет работать! Деревянный дом и газовый конвектор опасная связка, нужно обязательно защитить дерево и сделать это так чтобы не было страшно

@zapravshik, если я правильно конструктив понял у вас в стене сквозное отверстие закрытое с одной стороны жестью и со стороны помещения жесть, получается, два тоненьких листа отделяют комнату от улицы?

 

Сейчас будет пятая зима моей жизни с конвектором. Дом -каркас ,150 мм, с мансардой, 6/8, конвектор Алпайн 5 квт. Плюс в ванной и прихожей электроконвекторы по 0,5 квт. На втором этаже отопления нет вообще, хватает того, что приходит снизу.
В доме тепло.
Четыре года баллоны стояли в прихожей, сейчас вынес на улицу в отапливанмый шкаф. 4 балоона в рампе по высокому давлению, подогрев пола взрывобезопасным кабелем 5 м, 20 вт/м, посмотрим, хватит ли.
Ввод в дом обычным газовым шлангом.
Наружняя стенка коксиальной трубы -холодная, совсем.
Единственный недостаток - неравномерность проглрева в сильные холода, наверное буду ставить второй конвектор, киловатта на три .

 

Согласен защитить, но в разумных пределах, а не брать за прототип дровяную печь, так можно и до доменных дойти.
В тоже время производитель на всех картинках по монтажу показывает исключительно кирпичные стенки Видимо рисковать не хочет, но прямого запрета тоже нет. Иначе бизнес пострадает.
Вы не поверите, но я видел ролик где этот "велосипед" удлинили на метр! (такое расстояние было между внутренней стеной и наружной) и снимали с трубы дополнительный обогрев.
Автор оправдывал это тем, что приятель и вовсе сделал длиннее на 3м

 

@fgh, стену проходит сендвич, в него проходит коаксиальная труба конвектора с зазором 2см, вот эти сантиметры и прикрыты жестью достаточно плотно.

 

Обнаружил информацию по обогреву домиков в Финляндии .
Там показан проход деревянного потолка печной трубой с неожиданно маленькой разделкой.
Чтобы не тратить время на весь сюжет, отмотайте на 3.20 по времени.