1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 35

Утепленная "шведская" плита -3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Nata07, 17.09.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Следак
    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    13

    Следак

    Иду отдельно.

    Следак

    Иду отдельно.

    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Югра
    Конечно должны быть различные варианты , как же без них. Поэтому тут и отвечают спецы. Пока еще не все ответили. Поднимаю первую руку за не за закрытие , а за открытие.
     
  2. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    irinmark, все держаться и Вы держитесь!:)]
    Чур ЭТО не стирать! Это надо в FAQ! Ссылка будет называться "Как уменьшить теплопроводность шведской плиты":)]

    Я встречал уже такое. Помнится был хит темы.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    Рад, что тему не закрыли. До этого момента на обозрение форумчан выставлялись исключительно зарубежные варианты на иностранных языках. Нашел предложение о таком типе фундамента на российском сайте КНАУФа с утеплителями, произведенными в России. КНАУФ присвоил ей такое название: Технология KNAUF Embase.

    Предложение дано со следующим пояснением: Схема, представленная на изображении, несет ознакомительный характер. В каждом конкретном случае необходим расчет специалиста. За дополнительной информацией обращайтесь в офис компании. Изображение схемы прилагаю.

    Так что теперь все, кто захочет построить такой вариант фундамента могут вполне позвонить в КНАУф и задать им кучу вопросов.:)
     

    Вложения:

    • Шведская плита Кнауф.JPG
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    Разница между тем, о чем говорилось в трех темах про "шведскую плиту" и тем, что предлагает КНАУФ есть. Несмотря на небольшую толщину, КНАУФ предлагает все-таки двойное армирование : кладочная сетка , а сверху арматура d12. А так во всем остальном очень похоже.

    Единственное, что меня удивило в предложении КНАУФа, это отсутствие гидроизоляции под плитой. Все-таки они предлагают в качестве утеплителя вспененный пенополистирол , пусть даже очень плотный. Тем не менее, это ведь не экструзия. Я бы все равно под плиту гидроизоляцию сделал.IMXO.
     
  5. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы немного ошиблись.
    Хорошую теплопроводность надо иметь не в верхнем слое под фундаментом, а в верхнем слое под дренажом! Что мы и имеем:) . Над дренажом у нас почти сухой песок, если он и замерзнет - ничего страшного.
     
  6. Gervaler
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    21

    Gervaler

    Участник

    Gervaler

    Участник

    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия
    Всех приветствую!
    Спец. образования нет. Как и многие- нищий.:)
    Люди добрые, помогите.
    Итак, вот проект peterhoff.ru/project_cottage/151/
    Фундамент будет 9,5x12 без эркера и балкона. Кровля МЧ.
    На участке будет газ.
    Стены 375 или 400 газосиликат + облицовочн. кирпич(с зазором).
    Второе перекрытие планирую монолитное или ЖБИ(что дешевле).

    помогите рассчитать:
    1. Ширину ребра 30,40 мм?
    2. Как армировать?
    3. Можно ли экономить на утеплителе в середине под плитой, с заменой среднего слоя на пенопласт?
    4. Не сочтите за наглость, какой будет монолит второго этажа и арматура?

    Будет и дренаж, и утепление по периметру ЭППС(панамка).
    Спасибо.
     
  7. Gervaler
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    21

    Gervaler

    Участник

    Gervaler

    Участник

    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия
    Упс каринка
     

    Вложения:

    • Изображение 050.jpg
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    30 см. мало. Вот kubarik прикидывал вариант под дом из газобетона в два этажа с деревянными перекрытиями.
     

    Вложения:

    • Шведская плита Кубарика.JPG
  9. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Перекрытие вес добавит, какая толщина монолита, наверное 150-170 мм? Это... кубов 20ть бетона, 50 с лишним тонн. Конструктор нужен. В Питере монолит дешевле получается, чем собирать из пустоток + стяжка. Варианты сборных из газобетона опять требуют стяжки см. Конструктор нужен.

    И если делать кирпичную облицовку, по богатому, я бы еще и утеплитель добавил. Главное не перепутать последовательность, был на форуме пример страшный - мембрану между газобетоном и ватьй положили, да еще и другой стороной. Выяснилось когда крышу делать начали...:(


    А вот давайте и позвоним, создадим эту статистику. Делать должны именно в форме. Если стоимость L блока будет соизмерима со стоимостью двух стандартных листов - уже интересно (а реально обьем блока в полтора раза больше чем листа).
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    Вы берете в расчет толко материал. Это неправильно. Если делать вариант такой плиты, то многое зависит от грунта. Если вы хотите сделать себе фундамент под такой дом просто основываясь на сообщениях форумчан, то вы должны закладывать большие запасы прочности, так как вы не даете всей информации, и в первую очередь грунт по слоям, УГВ. И даже если вы дадите инфу, никто не возьмет на себя ответственность посоветовать вам вариант на пределе прочности, все будут советовать с запасом.
    Кубарик может расчет делал для песка, а у вас там торф например. Расчеты будут совершенно разными.
     
  11. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Давайте зададим вопрос Кубарику: Зачем для утепления отмостки использовать 100мм толщину утеплителя? Достаточно 50мм и даже не побоюсь сказать 30мм, т.к. градиент температурный для защиты от промерзания грунта небольшой совсем с -28С до 0С
    И если это очепятка, то все ли корректно насчет 3хф16 арматуры? И пленка ПВХ под эппс, на чертеже, появилась зачем то
    А уж в песке выкладывать такой многоуровневый бутерброд я вообще не представляю как на практике. ЭППС, тот который для ребра, будет в процессе сборки норовить "складываться" вовнутрь, постоянно.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    Я думаю смысл варианта, предложенного Кубариком был в том, что если у человека дом в 2 этажа из газобетона, то ему надо обратиться за советом к профессионалам, которые сделают ему все расчеты применительно к его грунтам или к строителям, которые уже работали с таким типом фундамента. При этом запас по прочности ( а он я думаю в этой схеме есть) взят для того, чтобы если вдруг кто-то не вникнув в суть решит построить такую плиту под 2х этажный дом на глине, этого запаса прочности, заложенного Кубариком должно будет хватить. IMXO.

    2baus Согласитесь, выкладывать примерный вариант фундамента с минимальным запасом прочности не очень хорошо. Пусть люди видят, как вариант может меняться в зависимости от нагрузок дома и типа грунта и пусть обращаются за конкретными расчетами либо к проектировщикам, либо к строителям. А то мы прийдем к тому, что люди без геологии грунтов ( а вдруг там плывун?) будут строить на плите с толщиной ребра в 20 см. трехэтажные дома из кирпича.

    Так как у ПСБ 35 теплопроводность выше, чем у ЭППС, то видимо поэтому и предложил 100 мм. Но по моему мнению, если под плитой есть утеплитель, то делать отмостку толще 50 мм. ЭППС смысла нет. Тут я с вами соглашусь.


    Пленка появилась там видимо потому что, что он предложил под плиту положить ПСБ 35.

    P.S. На мой взгляд бездумное копирование всего и вся - это большая проблема нашего народа. Мало кто хочет адаптировать хорошие идеи под свои конкретные задачи и особенности. Правда благодаря форумам, количество таких людей потихоньку начинает расти и это радует.:)
     
  13. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    Про свой узел ничего особенного не скажу:
    Простая попытка модифицировать "финский" вариант плиты:|:
    Пленка, как правильно подмеченно a991ru появилась именно потому, что между ребрами жесткости утепление - ПСБ-С, а также отмостка утепляется им же... причина банальна - у клиента есть хороший запас этого пенопласта:)
    Армирование 16мм арматурой заложенно из-за неуверенности в материале междуэтажного перекрытия и покрытия кровли.
    Кстати, фундамент этот уже построен и строители никаких сложностей в его возведении судя по всему не обнаружили
     
  14. Gervaler
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    21

    Gervaler

    Участник

    Gervaler

    Участник

    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия
    Спасибо! Ищу конструктора! Ау. Предлложения в личку. Владимиру респект!
    Даже если не будет ШП, то плита утепленная ЭППС под фундаментом БУДЕТ!!

    Утепление фундамента в районе опалубки обязательно. Планировал обложить кирпичем, но как это сделать ведь утеплитель выступает? А класть на утеплитель как-то не Айс.


    Т.е. в моем случае
    forumhouse.ru/posts/1083473/
    такого фундамента будет достаточно, при прочих равных условиях?
    И еще к Вам вопрос прозвучал от Bausa, по поводу толщины утеплителя фундамента? Интересно Ваше мнение.
     
  15. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    По поводу толщины утеплителя под отмосткой согласен с Баусом, что вполне можно обойтись и 50мм
    Вот только у меня есть одна мысля, верность которой я никак не могу сформулировать:
    Ширина утепления отмостки по периметру здания должна быть примерно равна глубине промерзания грунта:|:
     
Статус темы:
Закрыта.