Утепленная "шведская" плита -3

Баус, а что скажешь о предложении от Кнауф - не экструзия, но с "закрытым контуром". Как считаешь подойдёт по нагрузкам под ШП?

 

два вопроса

1. на плиту на зиму не поставлен дом. промерзнет сверху. и че будет? все замерзнет и лопнет?

2. кстати, почему отмостка щебеночная, а не бетонная как "у русских"?
? дешевле? или рассчет что она позволяет "ходить" вверх вниз грунтам вокруг отмостки? в местах примікания?

 

Кнауф долго сиськи мнет, если бы хотели, уже бы всю страну завалили нормальными L-блоками. В оригинале их и выпекают в отдельных формах из ППС, а не экструдируют. НО! Надо учитывать российский менталитет: всем нужен массивный дом, желательно в два этажа ...и на болоте, потому как землю 70 лет в нашей стране землю было принято "давать" бесплатно под дачи, а это как правило непригодные селькохозяйственному и лесному производству участки, в отличие от тех же шведов и других нормальных...
Есть еще добрая отечественная производственная традиция - недокладывать сырье в готовый продукт, для полистирола это означает фактическое снижение плотности, а значить характеристики "прочность на сжатие" в произвольном количестве". Пеноплекс, выпустил на рынок марку с плотностью 20кг/куб, на мой взгляд это почти пороллон. Но ничего - покупают.
Короче российский кнауф, это российское предприятие, с российским стилем работы и западным капиталистом-хозяином. Просто когда поток бабла утекающий отсюда туда немного иссякаяет, приезжают сюда добрые семейные манагеры оттуда и тычут пальцем своим подчиненным как и где можно еще заработать. Увидят интерес в L-блоках - сожрут любого конкурента, но первыми ни цента не потратят

1. Почему промерзнет? Снизу,в земле всегда +8-10С, сверху утеплителя с избытком для такого градиента. Под отмостку промерзнет в сторону на глубину промерзания. Отмостку приподнимет и опустит соответственно. Союздорнии ДАВНО выпустил рекомендации по утеплению конструкций дорожных одежд, для предотвращения разрушения покртия силами морозного пучения. ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ аэродромы сейчас строятся с эпппс внутри.
2. Отмостка щебеночная в мультике, потому что они продают отопление на не пенопласт. Кто что продает, тот то и рисует на своих картинках на сайтах.

 

Прошу извинения. У классического воздушного отопления непосредственно нагревается воздух, поэтому КПД выше. А тут я был невнимателен и не рассмотрел замкнутый контур.

 

Я так и думал запомнят! То было для плотности 45, которой оказалось непросто сыскать, но 35-ой пожалуйста - "сколько надо столько и привезем", поэтому я у них спросил. Для 45-ой получается при 2% - 0,15мпа (в прошлой раз спросил их), а при 35-ой получается 0,06мпа как они отвечают сейчас...теперь картина полная!

Ну значит может подойти если нагрузка подойдет

ps а точно "для стандарной марки 35 это значение равно 0,25МПа" это для 2%, не для 10%?

 

для 10% разумеется. Вам про 2% зачем?
Пеноплекс
Теплекс
Техноплекс
Термоплекс
Гринплекс

и наконец самый паршивый STYROFOAM IB от Dow Chemical

Дальше продолжать? - сейчас модеры потрут, решат что я торговый дом по торговле пенопластом учредил здесь

 

Считал в TECE пол 6%, крыша 26%, стена 27%, окна (!) 41% . Но у меня большая площадь остекления на дом 250 м2 остекление 66 м2.

Есть еще тонкий момент обычно на вентиляцию добавляют еще примерно столько же, сколько теплопотери через ограждающие конструкции. У меня 14.5 квт получилось 10 квт на вентиляцию Можно ставить рекуперацию воздуха, но с ней тоже хватает гемора и ценник оставляет желать лучшего.

Пол - плита вариант ДОУ 15 см XPS +25 см плита+ 10 см внутренне утепление. Наверное можно 10 см внутри уменьшить до 5 см

Скажу крамольную в этой ветке мысль - теплопотери через пол обычно сильно преувеличивают

 

40% через крышу и 16% через пол, это занижены?
Картинок много, надоть только выбрать нужные

Зависит от пола, если бетонный пол по грунту без утепления или холодный цоколь а пол просто доски, то потери будут нехилые

 

Ровно до того момента, пока Вы этот самый пол не захотите нагревать, чтобы ножками по нему босиком гулять!
Тесе может учесть каким образом Вы эти киловатты по зданию распределяете?
Попробуйте задать в программе внутреннюю температуру для ограждающей констркции пола - фундаментной плиты, внутреннюю температуру +30-40С. Расскажите что получилось с утеплением и без оного. Конвекторы точно 45-50% в трубу греть будут.

1. Картинки не мои, а из интернета.
2. Я не распределяю. Это считается. kam711 пользует самую правильную из доступных софтину - Тесе. Считается отдельно каждая ограждающая конструкция, потом смотрите на общие теплопотери, анализируете, доутепляете там, где необходимо по расчету. Зависит в том числе и от ФОРМЫ здания и от его ОРИЕНТАЦИИ.
Картинки вывесил сюда, чтобы показать, что не надо тупо смотреть на все что висит в интернете. Надо думать своей головой.

 

Просто они обычно приходят на объект последними! И если тепловой баланс летит к черту, тупо ставятся канальные нагреватели воздуха на приточную вентиляцию и все.
С ЗЕМЕЛЬНЫХ ТЕПЛООБМЕННИКОВ у нас никто стройку не начинает.

Програмка Тесе денег стоит и нормальных

Наверное лучше 20см положить ПОД плиту? Вовнутрь плиты запихнуть отопление, А сверху на эту плиту положить напольное покрытие?

Кстати! Прочитав вышесказанное, замечу что утеплять плиту БЕЗ устройства в ней системы теплого пола - действительно похоже незачем, т.к. теплопотери будут действительно вполне приемлемы. Снова пришли к тому, что конструктив schwedenplatte - не терпит никаких модификаций.

 

Начните искать отсюда Нужна именно TECE heat&energy Результат она выдает профессиональный. Отчет по каждой комнате в табличной форме. Работать в ней правда придется поучиться.

 

Стены теплая керамика 25 см +10 XPS+облицовочный кирпич. Перекрытия ЖБП+немного монолита.

Много думал над вариантами плиты Заморочки с расчетами ребер, непонятная их конструкция (разделение утеплетилем, высота будет не 20 см), много остекления (надо что-то думать с доп. контуром под окнами), кривые ручонки Талибанстроя и т.д. Да ну ..нафик...

Вариант ДОУ просчитан под более тяжелое здание, плита без заморочек с ребрами. Несколько дороже - это да. Но мое время тоже стоит денег, а торчать целыми днями над моджахедами, чтобы они все нормально сделали тоже мало радости.