Утепленная "шведская" плита -3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сюда похоже шведская плита выйдет действительно золотая Вернее надо делать финскую, с просчитанными, развитыми ребрами жесткости, а это совсем другая история.

Как насчет посчитать нам теплопотери для schwedenplatte?
Сверху вниз:
Ламинат,
подложка,
бетона 100мм (+30С),
ЭППС-200мм.
Грунт (+8С)
Для набора Площадь 10х10, Стена газобетон D500 толщина 500мм, высота стены 3.0м, Окна 15% проема, Кровля (просто скатная кровля) с утеплением 200мм Rockwool

 

Ну тут надо заморачиваться Вечером посчитаю. Навскидку по полу у меня дало плюс 100 вт для 150 м2. Не принципиально. Есть еще один трабл - теплый пол считается где-то в другом модуле. А этот расчитан на радиаторы. So тепопотери через пол реально будут выше. Поскольку температуру воздуха брал 24 гр (ну любим тепло).

 

Я почему то думал, что всем будет интересно. Если Вы решили что это МНЕ лично нужно, то ошибаетесь. Мне такой профессиональный расчет доступен за вполне символическую плату, под КОНКРЕТНЫЙ проект.
10х10 это тот фундамент, с которым люди сюда приходят и задают вопросы. Мифическую коробку 10х10 и ручками посчитать нетрудно, без всяких компьютеров. И свой дом я тоже "ручками" считал в Exel

Здесь программу надо немного обмануть, чтобы увидеть реальные теплопотери. Надо задать для пола именно +30-33С (температуру нагревательной панели тп). Вот тут и будет видно разницу в работе утепления по принципу шп. Воздух вообще непонятно на каком уровне будет какой температуры.

 

Читаем исходник (БАУС тут на него недавно ссылки делал), хотя я про этот вариант еще в первой части "писания" упоминал Тогда был осмеян истинными "поборниками веры"

Фундаментная плита толщиной 25 см с армированием 2-мя сетками из стерж-
ней Ø 12 мм арматуры А-Ш с шагом 200х200 мм и защитным слоем не менее
30 мм. Бетон класса В15 и выше.

Но я еще не армировал - весной начинать думаю - есть время что-то додумать-перепланировать

В ТЕСЕ температура задается в общих данных. На поверхности не нашел где задать. Я для себя считал, чтобы понять порядок теплопотерь. Очень смущали большие окна - посчитал "не айс", но терпимо.

 

А вы ее в общих данных и задайте. Сделайте расчет. Потом значение по плите выпишите отдельно и вставьте ручками в нормальный расчет с нормальной температурой. Иначе боюсь нам никогда не увидеть "где собака порылась"
Градиент между +30-35С (пол) и +8-10С(грунт) на мой взгляд немаленький.

С окнами не заморачивайтесь особо. Занавески и жалюзи Тисе не считает, а они меняют теплотехнические характеристики окна до 30-40%. Конвективные теплопотери круто снижаются. И все же правильнее было предусмотреть "теплые" жалюзи снаружи, для самых лютых морозов. Не обязательно дорогие автоматические. Можно и ручками поставить, как летом многие привыкли ставить москитные сетки.

Под большие вертикальные витражи предусмотрите локальный подогрев снизу. Это могут быть просто две медные трубки с горячей водой у пола. А можно отопительную трубу тп, положить там с шагом 10мм. Больше ничего не надо. Избавите себя от многих проблем с "плачущими" окнами в будущем

 

Баус, а какой ты лично ЭППС ложил под плиту? Напомни плиз!

 

Без рисунка не пояснить. Нарисовал.
Вот типовое окно 1.5х1.5
Площадь проема 1.5*1.5*=*2.25 кв.м.
Площадь остекления (световой проем) 0.56*1.28*2*=*1.4336кв.м.
Что составляет 65% от площади готового изделия.
Профиль в световом проеме занимает соответственно -35%! (Это красивое окно, с двумя створками, с изменением размеров, соотношение менятеся)
Улучшение характеристик профиля даже на 20% "улучшает" окно в целом всего на 7%. Учитавая что окна дают в тепловом балансе "всего" 25% Вы получите не более 2% экономии тепла. А открыв одну из этих створок на проветривание Вы потеряте миминум 5% (вспоминаем про потери в 40% от вентиляции!)
Да, КСТАТИ! Рамка стеклопакета (что разделяет внутреннее и внешнее стекла) АЛЮМИНИЕВАЯ в 99,9% случаев. Как там у алюминия с теплопроводностью?
msleo, -Ау! я предупреждал, что "лишние" 30тыс.р. - выкинутые напрасно деньги! , т.к. эти 5-камерные профили - очередная ловушка маректологов.

Двойной фасад - круто, как впрочем круто и ...опять таки скандинавский тип окна

 

Один из сегодняшнего списка. Точное название в моих постах за конец июля с.г.
Больше его не использую.

 

Посчитал особо не заморачиваясь. Внутри +24, снаружи -28. Стены пенобетон 400 (500 нет) толщина 500. 1 этаж +мансарда (подъем стены 1 м), крыша 38%.

При +35 теплопотери по полу 773 Вт вместо 638 Вт.

Обращаю внимание - посчитано без вентиляции !

Может где-то ошибся в деталях, но порядок похож на реалии.

Обратите внимание на сообщение про конденсат, в моем варианте стены его не было.

 

Сенькс! Вот видите, +18% теплопотерь, это если иметь ввиду что плита теплая (schwedenplatte). А если теперь НА ОБЫЧНУЮ НАШУ! плиту 30см положить 5см ЭППС, а СВЕРХУ сделать теплый пол? Станет понятно, почему у на ГАЗ населению до сих пор продают по социально низкой цене!
НИКТО НИКОМУ НИКОГДА не говорит, что делая теплые полы, мы сознательно увеличиваем теплопотери, одновременно с ростом теплового комфорта в помещении. И даже программы специализированные не позволяют это учесть.

 

А если не маркетологический 5-камерный пакет , то стекло внутри хотя бы теплое будет в -40, если отопление убрать от наружных стен?

 

БАУС, не надо передергивать

В общих теплопотерях лишние 150 вт Вы и не заметите. 1-2% в общих теплопотерях. Но 5 см ЭППС на плиту - конечно мало, 10 минимум.

 

Не будет. Греть вообще надо стены и только стены. Ну может полы чуть-чуть. Если стена теплая, Вам какая разница - сколько за бортом? Тут я даже затрудняюсь какой рисунок набросать на скорую руку. Почитайте сначала вот ЭТО. Про многие вещи готов поспорить, но базовые принципы изложены весьма доходчиво и неординарно.

А у меня вот например 250 кв.м. "размазаны по грунту" и высота потолка 2,75! и дом легкий. Хотите сказать что для меня не 15-18%& Уверен что не меньше!
P.s.
И в кровлю я по этой же причине положил 300мм, а не 200 как принято. И стенку сделал однослойную - так дешевле и разницы для меня не много.

 

Буду как в ДОУ. Пусть легкий перезаклад, зато без кормешки бездарей от архитектуры

А на реальных пацанов денег много надо Их пущай алегархы кормят.