1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 35

Утепленная "шведская" плита -3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Nata07, 17.09.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    Не вижу никакой причины делать расчеты какие либо, т.к. шведы уже все посчитали и выдали допустимые нагрузки на ребра и саму плиту.
    Я склонен доверять их цифрам:|:
     
  2. flanker
    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    56

    flanker

    Живу здесь

    flanker

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Ковров
    Уважаемые господа!

    Приобрел участок в красивом месте, но грун оказался очень слабый, водонасыщенный песок, УГВ в дождливую осень около 1м. Сначала планировал ставить фундамент по ТИСЭ, но поскольку в таких условиях залить столбы и проконтролировать расширение не представляется возможным, отказался. В настоящее время задумался над плитным фундаментом. Очень понравилась Ваш вариант с утеплением.
    Не могли бы вы указать параметры плиты в моем случае(толщину, армирование, размеры боковых "выступов")? Дом - два полных этажа, 9,5х9,5, стены их цементо-песчаных блоков, перекрытия ж/б пустотки. Вертикальное и горизонтальное армирование, два армопояса. Полный вес дома ориентировочно 400т.
     
  3. vitor
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    98

    vitor

    присматриваюсь...

    vitor

    присматриваюсь...

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Московская область
    Скажите, многие люди строящие домик где нибудь в гадюкино, могут прочитать это?

    хотя догадаться можно... но всем ли это дано?
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
  4. inessmurmansk
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    430

    inessmurmansk

    Живу здесь

    inessmurmansk

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Мурманск
    Vitor, уважаемый! Неужели Вы думаете, что если здесь выложить все расчеты, спорщиков поубавится? Люди, не прочитав темы начинают спорить. Уже предлагали сделать расчет по несущей способности, но ведь это большой труд и время. И при том этот расчет не будет 100%, ведь зависит еще и от грунтов, и от кривых-прямых рук и многих других факторов.
    Наши молодцы ГУРУ Baus и Кубарик помогают разобраться в конструкции, но и им надо своими делами заниматься! Пусть строят, деньги зарабатывают, и, если смогут, отвечают конкретно тем, кто приступает к строительству, а не теряют время на убеждение Фом неверующих. Каждый выбирает по себе, женщину, религию, фундамент. :)]
    PS Кстати, а где Вы у меня видели зачатки? Они что, только на расстоянии видны? Или с возрастом появляются? :|: :)]
     
  5. vitor
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    98

    vitor

    присматриваюсь...

    vitor

    присматриваюсь...

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Московская область
    Основное противопоставление ШП это обычная плита или ленточный фундамент. Какие явные плюсы у ШП?! Это отсутствие морозного пучения! Которое у обычной плиты является по сути нормальным, а у лентночного заглубленного ниже уровня промерзание касательным (я имею ввиду классических неутепленных), это плита и теплый пол в одном флаконе, причем по хорошей цене! Но основная масса вопросов это: выдержит ли пенопласт дом? И выдержит ли бетонное основание с такими параметрами? То что пенопласт выдержит, ответ простой отправить на сайт производителя ЭППС, почитать характеристики, тупо взвесить свой дом и расчитать давление. С бетоном посложней, у нашего народа законерелое мнение, что бетона должно быть очень много..., но для чего! Ведь стандартный ленточный фундамент для одноэтажного здания с лихвой выдержит и пятиэтажку, причем давление от пятиэтажки примерно и уравновесит морозное пучение, но мало кому это надо! Лишь бы залить горы бетона и накидать туда вагон арматуры и вдобавок для надежности вагон рельс! потому что так раньше строили Я предложил посчитать вес дома 10х10 из кирпича с монолотным перекрытием для максимума веса и расчитать ребра жесткости для такой плиты и показать наглядно напряжения и запас в прочности в каких то цифрах! Но крик в пустоту, как у меня время появится, подниму конспекты по сопромату и пересчитаю. На мой взгляд это важный элемент из 3 (еще фотографии монтажа плиты и отчеты построивших)

    Стыдно было забыть написать про труды Кубарика, он сделал много, но в силу того что в последнее время редко стал появляться выскочил из головы :|: :|: :|:

    Зачатки... Зачатки замечательного дома, на замечательном фундаменте! Уж я понимаю как никто
     
  6. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Никаких проблем. Почитайте на досуге диссертацию Расчет ребристых плит, лежащих на линейно-деформируемых основаниях

    :)]

    А про возожность применения арматуры ф6 в такой плите информацию найдете здесь
     
  7. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как мне показалось, у фундамента подавляющее большинство если что-то и считает, то только давление на грунт. И то далеко не всегда. Все остальное просто закладывается с большим заведомым запасом. Не то, чтобы это совсем не расчет. Некий опыт, некая аналогия показывает, что на таком-то фундаменте уже стоят сотни подобных домов, и ничего не происходит. Именно поэтому те же ленты у нас обычно делают не в меру широченными.

    Почему-то в случае с ШП такой же подход вызвал массу заиканий и возражений.
    А ведь у ШП предсказуемость поведения совсем другого порядка. Практически отсутствует самая грозная неизвестная, которую тоже самое большинство по привычке, как правило, не исследует - геология.
    Отсутствует, ИМХО, потому, что давление на грунт в плите невелико, и если уж мы на глаз видим, что никакой угрозы нет, то так оно и есть. И ШП, как поставили, так и будет стоять.
     
  8. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    IB шершавый для мокрого фасада ,он дороже, чем обычный. Кстати вчера открыл ноу-хау как из обычного быстро сделать шершавый под штукатурку - просто провести струёй из мойки высокго давления (годится только для XPS конечно). Запомните, я - скромный первооткрыватель.


    Чем толще плита, тем меньше риск получить не ту плотность. Технологически.
     
  9. Voodoo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    65км. от МКАДа
    Насколько будет не комфортно, если не делать "тёплый пол", просто плита без подогрева??
     
  10. Kavu
    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    57

    Kavu

    Живу здесь

    Kavu

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Если Вы про то, насколько будет некомфортно босыми ногами ходить зимой, думаю весьма. Особенно, если сделаете финишное покрытие плиткой, что само по себе разумно, так как ухаживать за ней легче всего, а на первом этаже в любос лучае грязь натащится. С деревом может и получше. В остальном зависит, как топить будете и пр.

    Но главное, повторю за Учителем: теплый пол есть неотъемлемая часть конструктива плиты, а не прихоть зажравшихся буржуев которым деньги девать некуда, вот они и балуются. Без нее плита потеряет значительную часть преимушеств, а возможно и приведет к проблемам при эксплуатации в дальнейшем.
     
  11. Kley
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    73

    Kley

    Живу здесь

    Kley

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Елец
    Это какие же преимущества (да ещё и значительная часть) потеряются без теплого пола? И какие проблемы возможны при эксплуатации в дальнейшем?
     
  12. Kavu
    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    57

    Kavu

    Живу здесь

    Kavu

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Вам конечно корректнее ответят гуру. А мой умишко способен усвоить только следующую логическую цепочку: "Туплая (нагретая) плита = теплый грунт под плитой = не морозного пучения грунта, аднака :|: " Ну не только это, конечно, еще песчано-гравийная подушка, хороший дренаж, короче ВСЕ элементы плиты ВМЕСТЕ дают то технологическое решение, которое мы тут радостно применяем/собираемся применять.
     
  13. Kley
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    73

    Kley

    Живу здесь

    Kley

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Елец
    Включите в свою логическую цепочку ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЯ под плитой, которая не дает плите греть грунт под плитой (иначе на отоплении разоритесь).
    Поймите, теплый пол в плите НЕ ГРЕЕТ грунт. Есть он (теплый пол) там или нет его-НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ.
     
  14. roybax
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5

    roybax

    Участник

    roybax

    Участник

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    А как у тех кто заливал уже плиту обстаят дела с заземлением? его ведь тоже можно прям в плиту заложить..
     
  15. Lineykin
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    2.370
    Благодарности:
    6.607

    Lineykin

    Истина где-то рядом

    Lineykin

    Истина где-то рядом

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    2.370
    Благодарности:
    6.607
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Странно, а мне помнится, что у Хозяина темы баня 6х9 стоит без теплых полов! Получается, как же это может быть неотъемлемой частью, если сам Начальника темы поставил так баню?)
     
Статус темы:
Закрыта.