Утепленная "шведская" плита -3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тема контура ТН под фундаментом обсуждалась в ветка ТН многократно, не нужно создавать вечный двигатель. Опускать температуру под плитой, тем самым увеличивать потери тепла из плиты, которую за счет грунта и пытаемся нагреть. Скважины другое дело, обычно делают не меньше 30 метров, с зазором не менее 4-5 метров. Как можно сделать 47 скважин с учетом соблюдения зазора не понятно - если только площадь небольшого стадиона у домика. По TV в строительных передачах такое иногда показывают.

Найдите на участке полянку 4-5 соток, либо по периметру забора, полосой 3-4 метра, позовите беларуську с баром от 6-8 тыр машиносмена, и счастье будет буквально за день-два - километр траншей, шириной 150-200 мм и глубиной 1,5 метра. И не нужно ничего бурить. Это САМЫЙ бюджетный вариант для контура, для большинства типа грунтов, даже если это торф слежавшийся как следует. Трубу укладывать по пятам баровой, засыпать такую траншею с водичкой. 1 км 32й ПНД трубы, если хорошо поискать, обойдется в 23-27 тыр.
Устройство Геотермального контура для ТН

 

Площадь домика была приличная, но расстояние между сваями явно небольшое 2 метра, 3 максимум. Глубина меня тоже смутила, но британия - не россия, пальмы в лондоне видел много раз

Насчет 4-5 соток - у некоторых участки 6 соток У меня 9, но лишних 5 соток тоже не видно. Хотя я планирую газ дотащить, тоже будет гемор, но всеже проще ТН.

 

5 соток не лишние, там может быть огород, клумбы с цветами, полянка, кусты, деревья у которых корни по поверхности и тд. Либо по периметру участка полоса, начиная прямо по границе. В общем практически что угодно кроме капитальных построек. Например 9 соток, допустим периметр 120 метров, от забора полоса 4 метра, где ничего не должно быть построено (правила такие в большинстве случаев), это уже 4 сотки, и в среднем случае 8-10 киловатт для ТН .

И потом у кого 6 соток, дома по 300-400 метров не строят, либо строят так, что ТН не поможет, а только газопровод высокого давления.


Вот программа расчетов разных монолитных конструкций, вклчая плиты, балки, вечную мерзлоту и тд. Возможно поможет в расчетах армирования ШП для тяжелых домов, либо для общего развития. Требуется регистрация на трекере (наверное у всех уже естьmuz)



Программа для расчета плит "ПЛИТА 4.5"
В последнее время в связи с экономией трудовых ресурсов получили широкое распространение плитные конструкции фундаментов, а так же безбалочные перекрытия многоэтажных зданий. Сегодня такие конструкции считаются большими комплексными программами, что не всегда удобно в связи с высокой сложностью задания расчетной схемы. Авторы данной программы постарались свести к минимуму операции по вводу исходных данных и определению расчетной схемы конструкции.

 

Рекомендации самого производителя пенопласта. Смотрите как правильно использовать пенопласт !

 

Там много интересного можно найти

Программа, кстати мне не очень понравилась. Скажу так у ТЕСЕ в хелпы ваще не лазил, а тут - пару месяцев назад пробовал - с наскока как-то не поулчилось рассчитать

З.Ы.
У кого проблемы с рейтингом - пишите в личку со ссылкой на торрент, помогу с торрент-файлом.

 

Поселенец, наверное эта картинка Вас удивит. И поверьте, это не сектанты ШП хакнули сайт KNAUF .



Вот страница с данной картинкой и описанием

 

Это для домов с постоянным отоплением. А на картинке которую я выложил от производителя рекомендация для домов со смешанно-переодическим отплением, тоесть как раз для подмосковных дач (читателей судя по количесту форума более 80 %). Так что не надо людям и без того мало что понимающем в строительстве затуманивать голову. Им и так несладко.

Еще раз повторяю, для каждого климата свои условия строительста. То что рекомендуется под названием шведская плита для среднестатестической подмосковной дачи\дома не очень подходит.

Ту страничку (откуда вы взяли этот рисунок) надо немного прокрутить вниз. И вы увидете совсем другие рисунки для неотапливаемых зданий http://www.knauf-penoplast.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=56&Itemid=63

 

Даже когда нас всех уже не будет Поселенец своими постами будет поддерживать эту тему, он также не может уйти отсюда как и я, в хорошем смысле слова! Хоть и ругали его тут, но своими действиями он поддерживает обсуждение! Истина, как и грибы рождается в спорах...

 

Особенно радует п.5 "вертикальная теплоизоляция Пеноплекс"
Поселенец, Вы про паропроницаемость материалов что нибудь слышали?

Пеноплекс (XPS он же экструдированный пенополистирол ) ИСПОЛЬЗОВАТЬ НА ФАСАДЕ СНАРУЖИ, как бы ни хотелось этого менеджерам по продажам!

Коэффициент паропроницаемости 0,008 мг/(м×ч×Па)

У кирпича этот показатель НА ПОРЯДОК! выше 0,14 мг/(м×ч×Па)

Догадайтесь где будет влага выходящяя из дома (пар), если строить по любезно предоставленным Вами рекомендациям?

P.s.
...и странно как то, пенопласт никуда не уползает на этих "правильных" рекомендациях
Я вот документы обычно читаю, а не только картинки рассматриваю. Фраза "фундаменты устанавливаются непосредственно на поверхность плиты ПЕНОПЛЕКС" Вам понятна?

 

Извините что вклиниваюсь ,это моё первое сообщение на форуме .
А что если вместо пенополистерола в качестве подложки-утеплителя использовать пеноблок с самой маленькой плотностью ?

Уже предлагалось ранее использовать керамзит, и я так и не понял, почему его нельзя применить...Ведь пеноблок это тот же самый утеплитель ?
Или он будет мокнуть ?

Буду рад, если кто-то разъяснит суть процессов ...

 

Давайте размеремся не в сути процессе, а в том нафига козе баян. Как утеплитель пеноблок туфта, так как водопроницаем и следовательно в нем имеется капиллярный подъем, а если это гидроизолировать то бабла уйдет ненужного, во вторых (тем более низкой плотности) он хрупкий. Например появится небольшой перекос плиты, ЭППс промнется, а пеноблок рассыпится и тд

 

Это единственная причина, по которой в фундаментах нельзя использовать ни керамзит, ни пено-газобетон.
После намокания данные материалы полностью теряют свои свойства.

 

Ещё небольшой вопросик !
А зачем сильно заглублять трубы тёплого пола ? Не проще ли поверх плиты положить трубы и сверху сделать небольшую на несколько минлиметров выше труб (заодно и выравнивающую стяжку ) ?

Опять же тёплые полы больше тепла будут отдавать во внутрь помещения, чем в плиту. Плита же так и так будет греться, так как сверху тёплый пол.

В чём суть заглубления в саму плиту тёплого пола ? Опять же, если вдруг трубу лет через д*цать прорвёт, то вскрывать будет крайне проблематично..
Спасибо.

 

посчитайте диаметр труб плюс стяжку сверху 5 см (иначе будет такая зебра что кайфа от пола не будет, такой аналог контрастного душа) и вы тем самым увеличите плиту до 20 см, лишние деньги инертность отопления и т.д.

Теплые полы ИМХО тепла будут отдавать в плиту больше так как ее теплопроводность и теплоемеость больше, а плита в свою очередь будет греть дом. пок плита не прогрется дома хорошо не будет. Если не гнать кипяток в ТП то трубы не порвутся, а поскольку ничего вечного не бывает, то ваш вариант делать если уже горе случится

 

Наконец осилил все три темы. Видел на фотках торчащую из фундамента гребенку с трубами отопления, видимо, на месте будущего техпомещения. Получается, что и регулировать температуру отопления можно будет только из этого места (хотя на гребенках места для терморегуляторов не увидел, а на гребенки только маленькие краники поместиться могут).

Посему вопрос №1: как собираетесь управлять температурой в разных помещениях?

Есть и вопрос №2: как удается при заливке бетона обеспечить горизонт и ровность поверхности, достаточную для укладки чистового пола (это означает - 2 мм на 2 м длины)? По моему разумению, при заливке обычного бетона это сделать практически невозможно - нужны специальные смеси... Или выравнивающая стяжка сверху, или шлифовка стяжки.

И маленький коммент на тему паропроницания стены и применения пенопласта в качестве утеплителя снаружи (поднимался вопросик совсем недавно):

Паропроницание материала зависит от его толщины. Для одного материала (стекла, например) толщина, при которой оно становится паронеприницаемым, очень мала (доли миллиметра), для других материалов эта толщина значительно больше. Кирпичная стена в полтора кирпича практически паронеприницаема, а если уж внутренний слой многослойной стены практически паронепринцаем (по нашим СНиПам), то наружный может иметь любое пароприницание...

Мораль - кирпичную стену в полтора кирпича запросто можно утеплить пенополистиролом, в т.ч. и экструдированным... И газобетонную, при приличной начальной толщине газобетона...