1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 35

Утепленная "шведская" плита -3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Nata07, 17.09.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AK47
    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    123

    AK47

    Живу здесь

    AK47

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Кингисепп
    Допустимая нагрузка в 3 тонны на кв. метр - достаточно для укладки по периметру и под отмостку. Под плиту и не предлагал класть. Из ваших постов видно брезгливое отношение к экономии денег заказчика (вероятно, так принято в вашем сообществе, иначе лохом прослыть можно) , и не нужно это прикрывать фразами типа "Старайтесь иногда вникнуть в то, что пишете на форуме".
     
  2. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Если под плиту не класть то под отмостку дома 10х10 понадобится 53.76*0.05=2.688 куб метра
    доп. утепление углов 3.24*4*0.05*=0.648куб
    ИТОГО: 0.648+2.688=3.336куб
    при разнице в стоимости
    ЭППС 35кг/куб
    3000-832=2168 рублей куб
    Разница составит 2168*3.336=7232.448
    Доставка ОТДЕЛЬНОГО материала как правило бывает отдельная. Это надо учесть. В Москве 4 куба заказаные по интернету будут стоить Вам не менее 2400 рублей.
    В сухом остатке 7232.448-2400*=*4832.448 рубля, т.е. чуть больше 100евро.
    1:0 в Вашу пользу!

    P.s.
    ЭППС правда будет достаточно и 30мм (более прочный) вместо 50мм, а это означает что Вы сэкономите не 100евро, а целых 1939.46 рублей!
     
  3. AK47
    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    123

    AK47

    Живу здесь

    AK47

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Кингисепп
    Не вижу взаимосвязи толщины и прочности пенопласта, а толщину выбирают исходя из необходимой теплоизоляции. Кнауф 5 в 1F дешевле на треть экструзированного пенополистирола при лучшей теплоизоляции.
     
  4. Штуша-Кутуша
    Регистрация:
    24.08.07
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    228

    Штуша-Кутуша

    Студент. Вечный студент.

    Штуша-Кутуша

    Студент. Вечный студент.

    Регистрация:
    24.08.07
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Москва
    На эту тему задумаются местные газовщики - как им удобнее и по своим нормам-понятиям. Так что на эту тему на этапе заливки плиты думать точно не стоит
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.682
    Благодарности:
    42.964

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.682
    Благодарности:
    42.964
    Адрес:
    Москва
    Добавлю, что их нормы-понятия в 90% случаев разойдутся с о здравым смыслом.

    Для примера - у меня на соседнем участке есть газ. Соседка в принципе не против прохода трубы через ее участок, но что-то мне подсказывает, что придется тянуть в обход метров 200 :mad:
     
  6. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Не понимаю, мы тут рекламируем и продвигаем определенные бренды из г.Колпино Ленобласти или обсуждаем конструктив и технологию изготовления ушп?
    На треть дешевле он может быть если только сравнивать его отпускную цену для дилера с розничной ценой на ЭППС. Насчет розницы у нас другие данные.

    30мм того самого (для отмостки) по 800 рублей за 9кг кубометр, разлетятся отдельными шариками по участку и Вы даже успеете их засыпать песочком.
     
  7. AK47
    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    123

    AK47

    Живу здесь

    AK47

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Кингисепп
    Владимир, у вас ведь тоже не ЭППС под плитой?
    Когда предлагаю заменить ЭППС на пенополистирол, то ессно нормалного качества. Кнауф привожу как пример. А так, ессно, можно купить чёрт знает что - на каждом углу уже объявления типа "оборудование для производства пенопласта". Кстати, так же был дискредитирован пенобетон, накупившими по объявлениям "оборудование для пенобетона с окупаемостью 1 месяц":)


    Сдается мне, что этот кинпласт из того объявления. И сорт один:)
     
  8. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Преимущества ТИМ Кнауфа расписаны на его сайте. Судя по нему, для такой крутой марки сделали исключения в Строительной теплотехнике, СопроМате.:)]
    Или просто исключили СОВЕСТЬ!


    Уважаемый АК47. Покажите документы подтверждающие характеристики. Тогда Мы и будем обсуждат, кто и в каком "подвале" производит товар.
     
  9. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Нету у нас нормального пенопласта. Летом 2008 года стоимость известного всем оранжевого ЭППС доходила до 7000 рублей/куб. А пенопласт так хорошо никогда не продавался. Все быстренько накупили китайского оборудования (тут я согласен с АК47) и думали что сейчас все озолотятся, ан нет, кризис случился
    Укладывать под бетонную плиту материал стоимостью почти в два раза дороже бетона пришло бы в голову только самым отчаянным маньякам. Что собственно мы и наблюдаем на иностранных картинках из инета. Там везде обычный ППС. Да и на этот форум забредали люди до Владимира, пытались так сказать донести передовые технологии до народа. Интерес пропадал после составления сметы материалов (в ценах 2008г).
    Разница в том, что западный ППС нормального заявленного качества и из него можно делать L-блок, а из экструзии нельзя! А без L-блока никакого смысла в использовании ППС нету, т.к. резать пенопласт на площадке все равно придется и кнауф вам тут не поможет со своими запеченными в отдельных формах суперлистами. Так зачем же спрашивается козе баян? А ведь есть еще практически открытая неприязнь в технологии каркасного домостроения в России. Это связано с тем, что опять таки за сопоставимые деньги (кв.м. стены) можно построить более основательный (читай более тяжелый) дом. Плюс грунты, так их! Слабые, пылеватые и влаги в них больше! (Кстати грязи на дорогах у нас именно поэтому больше чем в европах) Вот и пришли к тому, что пока у нас лучше использовать ЭППС. Изменить ситуацию может кризис или какие нибудь новые таможенные пошлины на какое либо сырье.
     
  10. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коллеги, кнауф делают и в Подмосковье:|:. Цена для конечного пользователя в лоб - 2900 куб за самый твердый 5-в-1. Да, резать - нарушать целостность поверхностного слоя - дополнительные ограничения в процессе устройства УШП - резы только в сухих местах, по минимуму. Цена ЭППс в лоб от 3500 куб. Возможно продавцы торговых баз (нет у нас рынков), сжалятся, и с 20 кубов сделают скидку, рублей 20-30 с куба:)]. Если рассмотреть мануал по инсталляции ЛЕГАЛЕТТ, там во всех местах обычный полистирол. У немцев второй слой и середина первого - опять обычный.

    Технология допускает комбинацию материалов, и это главное, а что использовать каждый определяет сам - исходя из доступности в данной местности, удобства и наполненности кошелька. Да, для 10х10 средний зазор по деньгам примерно 12 тыр (а это как минимум коллекторы для ТП), если из ПСБ только второй слой - 6 тыр, и часть этой суммы возможно уйдет на оплату двойной доставки - но возможно все получится купить и в одном месте. Но если ЭППС является полной экзотикой в данной местности, либо доступный ЭППС полное :mad:, тогда ищем достойный УШП пенополистирол.
     
  11. Bersky
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    77

    Bersky

    Живу здесь

    Bersky

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Московская обл
    Вопрос отцам-основателям по тёплой отмостке.
    У нас песок стОит столько же сколько и щебень, поэтому основной объем подушки+отсыпки вокруг фундамета планирую выполнить щебнем фракции 20-40 + ПГС. Т.е. получить крайне НЕпучинистое основание. Плюс, естественно, дренаж.
    Что в теории может привести к печальным последствиям для плиты, если не сделать тёплую отмостку? Пучение грунта под/сбоку от подушки? (у меня там кстати плотная глина). Не будет ли подушка (40см) из щебня компенсировать возможное давление грунта (если оно вобще будет)?
    Будем считать, что вопрос теоретический, тк сам не хочу на себе ставить эксперементы :).


    Тут уже писали, что в давние времена, когда, видимо, не было ЭППС, обычные ППС плиты обертывали в ПЭ-плёнку. Это для желающих сэкономить.
     
  12. Следак
    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    13

    Следак

    Иду отдельно.

    Следак

    Иду отдельно.

    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Югра
    В давние -то понятно , а что с этим в нынешние?
     
  13. Bersky
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    77

    Bersky

    Живу здесь

    Bersky

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Московская обл
    Речь шла о тёплой отмостке, т.е. из полистирола.

    Ув. baus, что насчет моего "теоритического" вопроса?
     
  14. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Если умеете пользоваться калькулятором, то все может быть.:)
    У нас щебень стоит втрое дороже песка. Только площадь отмостки дома 10х10 около 50кв.м., при слое 0.4м это более 20куб х(по 1200-1400 руб/куб), .в наших ценах 50мм пенополистирол на отмостку(около 3.5 куб по 3000руб) выходит дешевле втрое. Как у Вас в теории, я не знаю.

    и потом...
    щебень когда нибудь заилится и превратится в пучинистый грунт
     
  15. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Включил отопление. Снег вокруг цоколя немного подтаивает, вернее не подтаивает, а немного "отслоился" от пенопласта. Думаю имеет смысл сделать по весне дополнительно утепление 30-50мм по цоколю из пенополистирола, под его облицовку. Заодно подниму его еще на 100мм, закрыв мостик холода образовавшийся по раствору под первым рядом блоков. Тем более что для Москвы 150мм утепления по торцу бетонной плиты - почти нормативная величина.

    P.s.
    забыл сразу фотки выложить... автомобиль негде было парковать:)] даже следов не осталось...
     

    Вложения:

    • IMG_9450.jpg
    • IMG_9451.jpg
    • IMG_9450-1.jpg
    • IMG_9451-1.jpg
Статус темы:
Закрыта.