Утепленная "шведская" плита -3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Допустимая нагрузка в 3 тонны на кв. метр - достаточно для укладки по периметру и под отмостку. Под плиту и не предлагал класть. Из ваших постов видно брезгливое отношение к экономии денег заказчика (вероятно, так принято в вашем сообществе, иначе лохом прослыть можно) , и не нужно это прикрывать фразами типа "Старайтесь иногда вникнуть в то, что пишете на форуме".

 

Если под плиту не класть то под отмостку дома 10х10 понадобится 53.76*0.05=2.688 куб метра
доп. утепление углов 3.24*4*0.05*=0.648куб
ИТОГО: 0.648+2.688=3.336куб
при разнице в стоимости
ЭППС 35кг/куб
3000-832=2168 рублей куб
Разница составит 2168*3.336=7232.448
Доставка ОТДЕЛЬНОГО материала как правило бывает отдельная. Это надо учесть. В Москве 4 куба заказаные по интернету будут стоить Вам не менее 2400 рублей.
В сухом остатке 7232.448-2400*=*4832.448 рубля, т.е. чуть больше 100евро.
1:0 в Вашу пользу!

P.s.
ЭППС правда будет достаточно и 30мм (более прочный) вместо 50мм, а это означает что Вы сэкономите не 100евро, а целых 1939.46 рублей!

 

Не вижу взаимосвязи толщины и прочности пенопласта, а толщину выбирают исходя из необходимой теплоизоляции. Кнауф 5 в 1F дешевле на треть экструзированного пенополистирола при лучшей теплоизоляции.

 

На эту тему задумаются местные газовщики - как им удобнее и по своим нормам-понятиям. Так что на эту тему на этапе заливки плиты думать точно не стоит

 

Добавлю, что их нормы-понятия в 90% случаев разойдутся с о здравым смыслом.

Для примера - у меня на соседнем участке есть газ. Соседка в принципе не против прохода трубы через ее участок, но что-то мне подсказывает, что придется тянуть в обход метров 200

 

Не понимаю, мы тут рекламируем и продвигаем определенные бренды из г.Колпино Ленобласти или обсуждаем конструктив и технологию изготовления ушп?
На треть дешевле он может быть если только сравнивать его отпускную цену для дилера с розничной ценой на ЭППС. Насчет розницы у нас другие данные.

30мм того самого (для отмостки) по 800 рублей за 9кг кубометр, разлетятся отдельными шариками по участку и Вы даже успеете их засыпать песочком.

 

Владимир, у вас ведь тоже не ЭППС под плитой?
Когда предлагаю заменить ЭППС на пенополистирол, то ессно нормалного качества. Кнауф привожу как пример. А так, ессно, можно купить чёрт знает что - на каждом углу уже объявления типа "оборудование для производства пенопласта". Кстати, так же был дискредитирован пенобетон, накупившими по объявлениям "оборудование для пенобетона с окупаемостью 1 месяц"


Сдается мне, что этот кинпласт из того объявления. И сорт один

 

Преимущества ТИМ Кнауфа расписаны на его сайте. Судя по нему, для такой крутой марки сделали исключения в Строительной теплотехнике, СопроМате.
Или просто исключили СОВЕСТЬ!


Уважаемый АК47. Покажите документы подтверждающие характеристики. Тогда Мы и будем обсуждат, кто и в каком "подвале" производит товар.

 

Нету у нас нормального пенопласта. Летом 2008 года стоимость известного всем оранжевого ЭППС доходила до 7000 рублей/куб. А пенопласт так хорошо никогда не продавался. Все быстренько накупили китайского оборудования (тут я согласен с АК47) и думали что сейчас все озолотятся, ан нет, кризис случился
Укладывать под бетонную плиту материал стоимостью почти в два раза дороже бетона пришло бы в голову только самым отчаянным маньякам. Что собственно мы и наблюдаем на иностранных картинках из инета. Там везде обычный ППС. Да и на этот форум забредали люди до Владимира, пытались так сказать донести передовые технологии до народа. Интерес пропадал после составления сметы материалов (в ценах 2008г).
Разница в том, что западный ППС нормального заявленного качества и из него можно делать L-блок, а из экструзии нельзя! А без L-блока никакого смысла в использовании ППС нету, т.к. резать пенопласт на площадке все равно придется и кнауф вам тут не поможет со своими запеченными в отдельных формах суперлистами. Так зачем же спрашивается козе баян? А ведь есть еще практически открытая неприязнь в технологии каркасного домостроения в России. Это связано с тем, что опять таки за сопоставимые деньги (кв.м. стены) можно построить более основательный (читай более тяжелый) дом. Плюс грунты, так их! Слабые, пылеватые и влаги в них больше! (Кстати грязи на дорогах у нас именно поэтому больше чем в европах) Вот и пришли к тому, что пока у нас лучше использовать ЭППС. Изменить ситуацию может кризис или какие нибудь новые таможенные пошлины на какое либо сырье.

 

Коллеги, кнауф делают и в Подмосковье. Цена для конечного пользователя в лоб - 2900 куб за самый твердый 5-в-1. Да, резать - нарушать целостность поверхностного слоя - дополнительные ограничения в процессе устройства УШП - резы только в сухих местах, по минимуму. Цена ЭППс в лоб от 3500 куб. Возможно продавцы торговых баз (нет у нас рынков), сжалятся, и с 20 кубов сделают скидку, рублей 20-30 с куба. Если рассмотреть мануал по инсталляции ЛЕГАЛЕТТ, там во всех местах обычный полистирол. У немцев второй слой и середина первого - опять обычный.

Технология допускает комбинацию материалов, и это главное, а что использовать каждый определяет сам - исходя из доступности в данной местности, удобства и наполненности кошелька. Да, для 10х10 средний зазор по деньгам примерно 12 тыр (а это как минимум коллекторы для ТП), если из ПСБ только второй слой - 6 тыр, и часть этой суммы возможно уйдет на оплату двойной доставки - но возможно все получится купить и в одном месте. Но если ЭППС является полной экзотикой в данной местности, либо доступный ЭППС полное , тогда ищем достойный УШП пенополистирол.

 

Вопрос отцам-основателям по тёплой отмостке.
У нас песок стОит столько же сколько и щебень, поэтому основной объем подушки+отсыпки вокруг фундамета планирую выполнить щебнем фракции 20-40 + ПГС. Т.е. получить крайне НЕпучинистое основание. Плюс, естественно, дренаж.
Что в теории может привести к печальным последствиям для плиты, если не сделать тёплую отмостку? Пучение грунта под/сбоку от подушки? (у меня там кстати плотная глина). Не будет ли подушка (40см) из щебня компенсировать возможное давление грунта (если оно вобще будет)?
Будем считать, что вопрос теоретический, тк сам не хочу на себе ставить эксперементы .


Тут уже писали, что в давние времена, когда, видимо, не было ЭППС, обычные ППС плиты обертывали в ПЭ-плёнку. Это для желающих сэкономить.

 

В давние -то понятно , а что с этим в нынешние?

 

Речь шла о тёплой отмостке, т.е. из полистирола.

Ув. baus, что насчет моего "теоритического" вопроса?

 

Если умеете пользоваться калькулятором, то все может быть.
У нас щебень стоит втрое дороже песка. Только площадь отмостки дома 10х10 около 50кв.м., при слое 0.4м это более 20куб х(по 1200-1400 руб/куб), .в наших ценах 50мм пенополистирол на отмостку(около 3.5 куб по 3000руб) выходит дешевле втрое. Как у Вас в теории, я не знаю.

и потом...
щебень когда нибудь заилится и превратится в пучинистый грунт

 

Включил отопление. Снег вокруг цоколя немного подтаивает, вернее не подтаивает, а немного "отслоился" от пенопласта. Думаю имеет смысл сделать по весне дополнительно утепление 30-50мм по цоколю из пенополистирола, под его облицовку. Заодно подниму его еще на 100мм, закрыв мостик холода образовавшийся по раствору под первым рядом блоков. Тем более что для Москвы 150мм утепления по торцу бетонной плиты - почти нормативная величина.

P.s.
забыл сразу фотки выложить... автомобиль негде было парковать даже следов не осталось...