1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

ПЛЭН или конвекторы? - 2

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Nata07, 17.09.09.

  1. ShootNIC
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    19

    ShootNIC

    Живу здесь

    ShootNIC

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Красноярский край, Красноярск
    @jeromi, Дык вот мне интересно, чем эти плёнки отличаются:faq:
     
  2. ShootNIC
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    19

    ShootNIC

    Живу здесь

    ShootNIC

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Красноярский край, Красноярск
    Просто странно с графитовой пастой, эти плёнки в два раза дешевле Челябинской:no:
     
  3. Dmitry2011
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    Dmitry2011

    Участник

    Dmitry2011

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Екатеринбург
    Есть популярное заблуждение, что температура нагревателя зависит только от его собственных свойств. Кроме всего прочего, очень важный фактор - скорость теплосъема. А теплосъем - это свойства и температура окружающей среды. Например: те же самые пленки, которые нагреваются в прогретой комнате до 45С, в промороженном грунте (антиобледенение дорожек) едва дадут положительную температуру. А вот чем разные пленки отличаются - может этим?
     
  4. jeromi
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    79

    jeromi

    Живу здесь

    jeromi

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мой взгляд ПЛЭНовцы уже давно повесили себе медаль на грудь и именно поэтому держат цену вверх. Я не знаю, какой у них ресистив на дорожках и как он будет менять свои свойства в очень замкнутом пространстве, например как я испытывал карбоновую плёнку включив её между плит базальтового утеплителя. Если дорожки металлизированные, то по идее с нагревом металла падает его сопротивление, а это приведёт к росту мощности. Плёнка может перегореть. Я думаю, что большая стоимость ПЛЭН заключена в особом свойстве металлизированной фольги - при нагреве сопротивление возрастает, мощность падает. Получение такого металла дорогого стоит.
    Токопроводящий состав карбоновые плёнки - это углерод+графит, наносится на основу легко - в виде печати. Тепло-электрические свойства я сам протестировал, так как в инете данных не нашёл, а предполагал размещать плёнку за сухой штукатуркой (на сегодняшний день закрыл гипроком, шпаклевал и красил).
    Почему карбоновая плёнка дешевле нежели ПЛЭН? Думаю, себестоимость ниже и жадности меньше!
    Ну и по поводу рекламных спитчей от ПЛЭН, что подобная технология экономит рубли.
    Помните, рубли будут экономить только рубли вложенные в утепление дома! + установленные термовыключатели. Для того, чтобы поддерживать температуру в доме, надо знать его теплопотери
    На мой взгляд карбоновая плёнка удобнее в монтаже, расположение резистива поперёк длинны плёнки дает возможность отрезать кусок необходимой длинны. У ПЛЭН, не только различная длинна греющего элемента, но и питающего напряжения.
     
    Последнее редактирование: 10.02.15
  5. ShootNIC
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    19

    ShootNIC

    Живу здесь

    ShootNIC

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Красноярский край, Красноярск
    Ну мне на первом размещать ни конвекторы ни батареи водяного отопления негде...а отапливать нужно, вот думаю за потолок:aga:

    @jeromi, т. е. у тебя обычная корейская плёнка за ГВЛ-ом? и это обогревает? :|: а под ней базальт? изолон с фольгой не подкладывал?

    т. е. вот такие плёнки я правильно понимаю
     
  6. Dmitry2011
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    Dmitry2011

    Участник

    Dmitry2011

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Екатеринбург
    @jeromi, в Челябинске есть другие производители пленок, лично я у них покупал. Тут не стесняются ссылки давать, так и я брошу -
    И ценник гуманный и режется на необходимые куски. Что для меня оказалось главным при выборе: они в металлическом корпусе, что дает защиту от тока и они не горят. Не бросайтесь в меня, я свое мнение высказываю.
     
  7. ShootNIC
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    19

    ShootNIC

    Живу здесь

    ShootNIC

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Красноярский край, Красноярск
    @Dmitry2011, ну мы собсно и разговариваем почему квадрат плёники например ЭВО-300 стоит 1080р., а квадрат графитовой 600р:nono:. Про экономичность вроде как всё понятно:aga:
     
  8. Dmitry2011
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    Dmitry2011

    Участник

    Dmitry2011

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Екатеринбург
    @ShootNIC, Я покупал за 900. Цена, конечно, очень важна, но не единственный критерий при выборе. Идешь покупать в магазин куртку и берешь самую дешевую?
     
  9. jeromi
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    79

    jeromi

    Живу здесь

    jeromi

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Названий фольгированных утеплителей тьма - это вспененный полиэтилен.
    Обязательно надо брать, чтоб фольга была покрыта полиэтиленом (защита от пробоя электричества), а с другой стороны утеплитель (вспененный полиэтилен).
    Я в начале брал толщиной 4 мм, затем думаю зачем, у меня ведь в потолке базальтовая плита. И затем купил рулон 1 мм. получается дешевле. Пристреливал фольгу скобками к лагам (балкам) потолка слегка натягивая. Плёнку прикручивал оцинкованными саморезами для тонких пластин, так как скобки со временем вылазят. Плёнка точно такая же как ты дал по ссылке, только торговая марка другая. Шаг балок на потолке в 59 см велик, плёнка провисает, поэтому я кое где под обрешётку вставлял деревяные планочки и уже к ним прикручивал плёнку. Плёнка при нагревании слегка провисает. Шаг греющего элемента плёнки 25 см, вот именно в эти места я и подставлял деревянную реечку. Вот мой инструментарий для подключения плёнки.
    Когда плёнка была ещё не закрыта гипроком, то ушами чувствовал, когда она включилась.
    Мордой лица, лёжа на кровати можно было отчётливо также почувствовать включение.
    Было немного необычно.
    Сейчас закрыл потолок гипроком, тепловой поток стал мягче или я привык ...
    Допускаю, что плёнка прогревает пол 2 этажа. Сейчас задумался, стоит ли устраивать обогрев потолка 2 этажа, топить чердак не хочется. У меня и так у самого первого в посёлке снег с крыши сходит (металочерепица монтеррей)
     
    Последнее редактирование: 11.02.15
  10. jeromi
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    79

    jeromi

    Живу здесь

    jeromi

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мой взгляд, главное, чтоб грело. И чтоб у резистива была защита от локального перегрева.
    Ценник гумманый - это хорошо, если так. Но это ведь ПЛЭНовцы производят.
    режится на куски - на фотках видно, что это длинная проволка, типа нихром, запресованная змейкой в пластик, разве можно её отрезать на необходимую длину?
    не горит? - спорное свойство, так как нагрев должен быть всего 45-50Гр. При такой температуре пожара быть не может. То что не поддерживает горение, большой плюс.
    Я бы не взял "Зебру " столько скруток крутить. На каждый метр - соединение.
     
    Последнее редактирование: 11.02.15
  11. jeromi
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    79

    jeromi

    Живу здесь

    jeromi

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надо определиться с использованием дома: если проживание не постоянное, если площадь дома менее 250м.кв, если утеплён хорошо, то можно топить электричеством (когда подводимая мощность позволяет).
    Когда электричество отключают, имеем газовый ИК обогреватель и два 27л.баллона газа.
    Котлы, водяное отопление, дровяные каменные печи и т. п., только для постоянного проживания при большой площади дома. Когда нет электричества, то вложенные деньги в водяное отопление может превратится в "недвижимость", так как работа отопления прекращается -насос не работает. Контур на нагрев воды для бытовых нужд в котле может разморозиться. Даже при КПД котла 80%, КПД всей системы отопления может быть всего 60%. При отоплении электричеством (не тёплый пол) КПД 98%. То есть каждый рубль потраченный на нагрев мы донесём до адресата.
    У меня на поддержании температуры в наше отсутствие установлен датчик на 10 Гр. Чтоб не разморозить водомерный узел стоит вот такая приблуда, которая шлёт мне SMS, когда отключили электричество, а затем SMS, когда температура у водомерного узла около 2 градусов. Значит, пришло время готовиться ехать на дачу, зажигать газ.
    К слову, без электричества с 10 утра до 18 вечера (работы на столбах) при -10 за бортом, температура колебалась у предела 2 градусов - не дрогнул, не поехал. Потом дали свет.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 11.02.15
  12. ShootNIC
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    19

    ShootNIC

    Живу здесь

    ShootNIC

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Красноярский край, Красноярск
    @jeromi, Домик маленький (около 70м2), комбинированный 1-йы этаж ТИСЭ-2+100 мин. ваты, 2-ой этаж каркас 200 минваты, временный - постоянного проживания:aga: Эл. мощностей пока маловато, 5 кВт времянка:|:

    Вот собственно и смущает что без электричества можно и замёрзнуть:)] А так вы правы на водяное потратится а оно может и стоять будет и не использоватся...
     
  13. Dmitry2011
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    Dmitry2011

    Участник

    Dmitry2011

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Екатеринбург
    @jeromi, Зебра идет цельной лентой, получается полоса нужной длины с двумя выводами, никаких соединений на каждый метр. Состоит лента из таких квадратиков, получается через каждые 60 см можно отрезать.
     
  14. ShootNIC
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    19

    ShootNIC

    Живу здесь

    ShootNIC

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Красноярский край, Красноярск
    @Dmitry2011,
    Я иду в магазин и выбираю по функционалу, цвет для меня вторично...
    :hello:
     
  15. alpi1
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    386

    alpi1

    студент

    alpi1

    Заблокирован

    студент

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Костромская губерния
    Купил метр плёнки для проверки как она работает, отрезал пол метра закрепил скотчем на вспененный полиэтилен на фольге, всё как положено, подключил РАБОТАЕТ греет, 35 ватт мощность.
    Через 2 часа запахло плёнкой и вот что я обнаружил, теперь как то боязно под ламинат ставить такую плёнку, чёрт его знает что может там внутри случиться когда ни кого дома не будет :faq:
    На ощупь рукой очень горячо +50 или больше.
     

    Вложения:

    • IMG_0179.JPG
    • IMG_0188.JPG
    • IMG_0190.JPG