Пеллетный котёл Валдай - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

90% звучит красиво, солидно, а вот 75% будет как-то не айс, я думаю, что это у горелочки кпд-90%,а вот у котла, врядли, есть ТТ-котлы и пеллетники с многоходовым ТО, вот у них тогда получается КПД больше 100%?

 

Видимо рекламный ход просто.

 

90 - это уже к 5 классу относится.
Правда, у 5 класса не только требования к КПД есть, но и к выбросам. (Менее 500 мг/м3 (менее 400 ppm). Причем, на всех заявленных уровнях мощности, и КПД, и выбросы.

 

Имею ТА известного объема, известной температуры. Зная время работы котла, достаточно легко и, самое главное, точно посчитать КПД. Я выкладывал в этой теме - у меня получилось 86% на серых пеллетах. Если будут хорошие белые пеллеты и идеально настроенное горение, то на стенде, я думаю, получить 90-92% вполне возможно.

 

Вопрос не в том, что можно ли получить 90-92% КПД, а в том, что производитель указыват эффективность ОТ 90%. Может быть это просто ... ляп. Тогда надеюсь, что исправят и дело с концом.

 

Собственный "КПД" качественно сжигающих горелок очень велик и приближается к цифрам 98-99 %.
Дальше вступает в дело ТО котла. И если он достаточно эффективный, а горелка работает с малым избытком кислорода, то получение у связки котел+горелка КПД на уровне 92-94 % просто детская задача.

КПД выше 100 % у котлов бывает. Но в другой системе координат. На форуме на этот счет уже не раз говорено, и потому в энный раз повторять эти вещи не вижу смысла.

 

Ну да, КПД у котлов выше 100% бывает, но только не у ТТК, а если КПД котла на дровах=75%,а у пеллетной горелки= 99%,то в связке ТТ котла с пеллетной горелкой получится примерно 87%,я правильно посчитал? И ещё,большинство пишут и считают, что белые, хвойные пеллеты дают больше тепла, чем серые, а вот мне показалось наоборот, на серых расход был меньше, чем на белых, думаю, за счёт примесей песка, глины, и знакомый, который топиться ОМ-ашем,тоже берет только серые, говорит они больше дают жару, так почему же многие считают наоборот?

 

Аналогичное наблюдение. Но запашок от серых, иногда ещё тот. Да и коржуемость повыше, правда последнее при задействовании автоочистки не так актуально.

 

У Вас полная каша в голове. КПД котла на дровах с КПД пеллетной горелки не складывается.
КПД у ТТК котла выше 100% может быть точно также, как у газового конденсационного котла. Процессы те же самые, что на газе, что на дровах. Разберитесь на досуге, что такое конденсационный котел и почему у него КПД может быть выше 100%.

Ларчик насчет серых пеллет открывается просто. Такие пеллеты более жаркие за счет содержания в них коры. Которая более теплотворна на кг веса, чем чистая древесина.
Примеси песка и глины добавляют не тепло, а только проблемы в виде коржей. И когда этих примесей нет, то серые пеллеты вообще отлично работают.

 

По поводу КПД Валдая. Пару лет назад я уже задавался этим вопросом и не нашёл никаких причин не поверить в заявленные производителем 90 %. А выложенные на форуме протоколы испытаний пеллетного котла Валдая мощностью 33 кВт с разными пеллетными горелками являются хорошим этому подтверждением.
https://www.forumhouse.ru/threads/356611/page-28#post-16760914
Комментарии же по подобным техническим вопросам, с пустыми домыслами без грамотных обоснований, не делают чести их авторам.

 

Ну насчёт запаха кто его знает, что лучше, два раза брал белые, хвойные в разных местах, запах одинаковый, своеобразный, сейчас взял серые, прохожу в жару мимо них, запах обалденный, посмотрим как будут при горении себя вести, хотя прошлые серые из мдф когда лежали, запах стоял мдф конкретно, но при горении запаха не было, а от белых, хвойных запах и при горении есть, и когда просто лежат, он вроде и приятный, и в то же время, то ли смолой, то ли клем пахнет.

 

Спасибо за ссылку.
Интересна таблица для Р=50 кВт.
Если считать от обратного по формуле Зигерта, получается, что О2 для значений мощностей равен 4,73%, 6,6,%, 11,6% соответственно. То есть значения отличаются от указанных в таблице. А если посчитать потери с уходящими газами и КПД, по данным из таблицы, то получаются другие значения КПД, чуть более 88% для максимальной мощности, например.
И ещё. Удерживать кислород на значении, пусть даже 6-7%, а не, 4,73%, без обратной связи по датчику кислорода, практически невозможно. Горение обязательно "свалится" в "копчение". Это на основании моих личных скромных наблюдений работы котла с ЛЗ и без него, и богатого опыта @Jurij177eu.
И 230°С дымогазов на максимальной мощности свидетельствует уже о том, что данный теплообменник не справляется с поставленной задачей на максимальной мощности.
СО 470 ppm на малой мощности, (она, кстати, выбрана меньше 30%, зачем, чтобы что показать?) > 500 мг/м3...
И меня смутили данные из табл. 2...
Соответствие О2 и альфа (лямбда) ...
Формула то известная. А занесённые значения в таблицу непонятно как получены... (См. Вложение 2). (Это скрин части таблицы 2 для 33 кВт...)

 

Все нормально в этой таблице. Я, используя свою табличку для расчета КПД, особых отклонений не обнаружил. КПД на максимальной мощности, в зависимости от кислорода, 89,6% - 90,2%. И на прочих мощностях, при точности до процента, совпадение результатов.

ИМХО, разные горелки работают по разному. Поэтому прямое сравнение работы разных горелок не продуктивно.

На максимальной мощности многие котлы показывают снижение эффективности по КПД. Ничего страшного. Как показывает практика, пеллетники редко работают на максимуме мощности.

ИМХО, человеческий фактор. Некоторые значения О2 и альфа совпадают, некоторые нет.

 

@Simakoff, крик души, но какое отношение этот Ваш пассаж имеет к Общемашу? Уж он то точно ни в малейшей степени не занимается плагиатом.

 

Я использовал формулу Зигерта для потерь с дымогазами через кислород.
Получилось то, что получилось. По этой формуле считает и Testo, и Delta mru.
Да, человеческий фактор: техник не задумываясь занёс значения в таблицу. А кто-то разместил...
Но о чём это говорит? Значения мгновенные плавали, а он заносил ... Не знаю как в Теsto, но в Delta есть усреднение данных за 30 секунд. Но то, что прибор уже вывел на экран, то всё точно посчитано по известным формулам, и потери, и лямбда, прочие расчётные значения параметров.
И ещё раз про возможность удержания значения О2 на низком уровне. Без ЛЗ это просто НЕВОЗМОЖНО. Поэтому считаю, возможность подключения к контроллеру модуля лямбда есть важная функция. Пусть владелец сам решает, нужен этот "дорогой" модуль ему или нет. Но ответственность за такое решение, не покупать, несёт сам. И тогда НИКАКИХ претензий к производителю потом пусть не предъявляет. Что коптит, или расход пеллет большой и т. д., когда установщик, чтобы не ездить к клиенту на жалобы, что коптит, просто повысил скорость вентилятора...